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Un député réclame une commission d'enquête sur la burqa

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doug

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
mensonges, mensonges et mensonges.

1/ les médecins sont des hommes et des femmes qui ont une conscience. Si leur conscience leur interdit de pratiquer des avortements (ce qui ne concerne que les gynécos) ils ont le devoir d'orienter la femme vers un confrère qui lui acceptera de le faire et ce sans délai. Dans le cas contraire, le médecin sera sanctionné voire interdit d'exercer. Les seules femmes françaises qui vont à l'étranger se faire avorter sont celles qui ont dépassé l'âge légal de la grossesse au delà duquel il n'est plus possible de faire une IVG en France. Ce délai peut parfois être un peu plus long dans certains autres pays.

Vrai.

2/ les établissements privés "cathos" sont en voie de disparition. .

Faux.

Elle est fragile. Elle est attaquée et notamment par l'islam politique.

Oui mais incomplet. La laïcité est fragile quand on voit que le peuple applaudit une possibilité de loi qui la violerait. Donc la laïcité est attaquée aussi par la France.

Et la, le coup porter contre soi meme est encore plus violent et fragilisant. Mais remarquez, c'est l eglise qui doit se frotter les mains.

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Membre, 38ans Posté(e)
gannher Membre 895 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Tu as bien résumé la chose esperanza42

Modifié par gannher
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Membre, 115ans Posté(e)
esperanza42 Membre 655 messages
Baby Forumeur‚ 115ans‚
Posté(e)
des sous pour faire chier les musulmans ca y'a!! ...

un bel exemple de malhonneteté ... ou comment dévier le débat qui porte sur la burka ou le nikab, objets parmi d'autres d'un islam sectaire, fasciste, fondamentaliste et abject ... en le portant sur l'ensemble des musulmans ! Ainsi grâce à cette brillante intervention malhonnête, en étant contre ces tissus dégradants, on serait contre "les musulmans" ... donc racistes en quelque sorte ....

On pourrait y croire à ça aussi ... si on était stupide.

La laïcité est fragile quand on voit que le peuple applaudit une possibilité de loi qui la violerait. Donc la laïcité est attaquée aussi par la France.

je suppose que vous pensez que la loi interdisant les signes ostentatoires religieux et donc notamment le voile islamique à l'école est aussi une atteinte à la laïcité ...

nous n'avons vraiment pas les mêmes valeurs. L'ancien roi du Maroc avait vraiment raison ... l'huile et l'eau ...

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Membre, 38ans Posté(e)
gannher Membre 895 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Elaïs, si tu confonds musulman tolérant et falasiste, libre à toi. Il s'agit d'une loi contre la burka. Il s'agit d'une minorité extremiste et non de l'ensemble de la communauté musulmane.

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Invité L'ancienne
Invités, Posté(e)
Invité L'ancienne
Invité L'ancienne Invités 0 message
Posté(e)
Elaïs, si tu confonds musulman tolérant et falasiste, libre à toi. Il s'agit d'une loi contre la burka. Il s'agit d'une minorité extremiste et non de l'ensemble de la communauté musulmane.

Si t'inventes des mots, libre à toi .

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Membre, Homme sur terre, Sur-homme aux cieux., 98ans Posté(e)
Ozy Mandias Membre 1 187 messages
98ans‚ Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.,
Posté(e)
Tu as bien résumé la chose esperanza42

.... je me disait bien qu'il fallait laissé le temps aux choses :smile2:

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Membre, 115ans Posté(e)
esperanza42 Membre 655 messages
Baby Forumeur‚ 115ans‚
Posté(e)
Elaïs, si tu confonds musulman tolérant et falasiste, libre à toi. Il s'agit d'une loi contre la burka. Il s'agit d'une minorité extremiste et non de l'ensemble de la communauté musulmane.

il est vraiment temps que les musulmans se débarrassent de leurs fruits pourris ... quand on voit les interventions de certains ici ... on ne semble pas en prendre le chemin. Quelle tristesse !

Les mêmes applaudissaient aux "exploits" de Saddam Hussein, maintenant de Amadinejad, ou ses mouvements Hezbollah ou hamas, de mouvances salafistes extrémistes fascistes ... incapables de discernement.

Heureusement j'en connais des musulmans qui eux n'ont pas cette façon de voir et qui en ont eux du discernement. Bon il faut dire que ceux là sont bac +8 ou 10 ... évidemment ce n'est pas pareil.

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Membre, Homme sur terre, Sur-homme aux cieux., 98ans Posté(e)
Ozy Mandias Membre 1 187 messages
98ans‚ Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.,
Posté(e)
Si t'inventes des mots, libre à toi .

hahaha! :smile2: ;) C'est ce que j'allais dire ;) Depuis tout a l'heure je tente de chercher ce que sont les "falasistes" :|:|;);)

Même pas capable d'écrire Salafiste correctement et ça veut nous faire gober que ça si connait au sujet :|

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Membre, 38ans Posté(e)
gannher Membre 895 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Les erreurs, ça arrive à tous. Oui j'ai voulu mettre salafiste. Et ça ne change rien au fait que Elaïs confond les salafistes avec la communauté musulmane et qu'au final, elle defend des radicaux.

Mais bon je suis sur que toi, tu n'as jamais fait d'erreur et tu ne t'es jamais trompé ...

Modifié par gannher
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Membre, Homme sur terre, Sur-homme aux cieux., 98ans Posté(e)
Ozy Mandias Membre 1 187 messages
98ans‚ Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.,
Posté(e)
il est vraiment temps que les musulmans se débarrassent de leurs fruits pourris ... quand on voit les interventions de certains ici ... on ne semble pas en prendre le chemin. Quelle tristesse !

... par ce que ceux qui te contre disent sont obligatoirement musulmans... toujours aussi stupide ;)

Les mêmes applaudissaient aux "exploits" de Saddam Hussein,

Ouais sauf que Saddam était un dictateur laic qui faisait la peau au religieux dans son pays ;)

Mais putain.. sa ne connait rien au proche orient et sa se permet de donné son avis ;)

Heureusement j'en connais des musulmans qui eux n'ont pas cette façon de voir et qui en ont eux du discernement. Bon il faut dire que ceux là sont bac +8 ou 10 ... évidemment ce n'est pas pareil.

:smile2: Donc il faut avoir fait de haute études pour avoir droit d'être dans tes petits papier? Tu est puante de haine et de mépris! Amalgame, stéréotype, insinuation calomnieuse. Les armes des intégristes.

Et puis le coup du "j'ai d'excellent amis.." si ont étaient stupides ça marcherais, mais hélas! Ont est pas comme toi.

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Membre, le corps sur Terre, l'esprit ailleurs , 54ans Posté(e)
pascalin Membre 15 340 messages
54ans‚ le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ,
Posté(e)
La liberté n'est pas totale. Je voulais que ce soit toi qui le dise.

Bientot tu arrivera a reconnaitre qu'il n'y a pas de liberté.

Il faut donc encadré la liberté. :smile2: C'est édifiant de voire des gens tellement bourré a la propagande démocratique en venir a insister sur ses non sens.

Il faut arrêté cette hypocrisie, cette utilisation au dénie du sens de belles répliques qui sert plus d'excuses qu'autre chose.

Moi j'ai envie de me balader a poil (reprenons l'exemple de la télé qui a bien suivit son bonhomme de chemin ;) ) et bien on va m'en empêcher ;) Pourtant c'est ma liberté. Mais on la retire. Donc moi je n'ai pas droit a ma liberté. Tandis que d'autre l'on. Déja on voit qu'il n'y a pas d'égalité.

Ou alors il faudrait parlée de liberté choisi en fonction de la personne ;) Comme des privileges ;)

Peux-tu vivre en société sans règles ?

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Membre, Homme sur terre, Sur-homme aux cieux., 98ans Posté(e)
Ozy Mandias Membre 1 187 messages
98ans‚ Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.,
Posté(e)
Les erreurs, ça arrive à tous. Oui j'ai voulu mettre salafiste. Et ça ne change rien au fait que Elaïs confond les salafistes avec la communauté musulmane et qu'au final, elle defend des radicaux.

Mais bon je suis sur que toi, tu n'as jamais fait d'erreur et tu ne t'es jamais trompé ...

Elais se montre infiniment plus raisonnable et instruite que la plus par des participant de se topic. En ce qui concerne les généralisation tu devrais plus voir du coté d'Esperanza. A pour sur, l'étoile brille d'une lueur sublime, mais il faudrait voir a ne pas se faire calciner sans sans rendre compte

Peux-tu vivre en société sans règles ?

Bien sur que non. Mais qu'elle rapport avec la fausse liberté vendus par l'occident?

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Membre, 38ans Posté(e)
gannher Membre 895 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)
Elais se montre infiniment plus raisonnable et instruite que la plus par des participant de se topic.

Et tu te bases sur quoi pour dire ça ? Sur son titre ou son nombre de message ? Nos arguments sont aussi valables que les siens.

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Membre, 43ans Posté(e)
Acharon Membre 2 217 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Je vois que la burqua dechaine les passions à tort (pratique relativement marginale quoique visible en banlieux parisienne et notamment dans mon quartier ) ou a raison (le symbolisme fort associée à cette tenue ) .

Pour ma part je ne vois que deux manières d'agir :

La première plutôt pragmatique : laisser faire au nom de la liberté individuelle (modèle anglo saxon ). Cette décision pourrait être justifiée par la relative marginalité du port de cette tenue d'autant que son interdiction pourrait avoir des repercussions sur la qualité de vie des personnes qui ont choisi de la porter et pourrait faire naître des tensions intercommunautaires .

En temporisant , les hommes politiques pourraient espèrer que le problème se resolve de lui même ou du moins que cette pratique soit circonscrite à ce faible échantillon de la population .

Ou alors on estime que le respect de la liberté individuelle n'est pas le pivot exclusif sur lequel s'articule l'organisation de la nation française mais que son fonctionnement est tout aussi dépendant d'autres critères et d'autres valeurs telle que la notion d'égalité et de fraternité (notions aux contours relativement flous au niveau juridique ) .

Or nous en revenons toujours à l'eternel débat sur la cohabitation de ces deux concepts phare que sont l'égalité et la liberté .

Les nations anglo saxonnes tendraient à favoriser la seconde par rapport à la première ce qui se repercute sur leur politique d'intégration .

Pour la France tout porte à croire que ce mariage entre ces deux notions confuses tendrait plutôt à favoriser l'égalité face à la liberté et encore une fois cela est visible dans sa tradition assimilationniste des populations immigrées (ainsi que dans sa politique coloniale ) en vue de tenter de rendre "semblable " les individus ( favorisant , via un basculement sémantique assez curieux , l'égalité ) leur permettant de s'integrer à la nation .

Or ceci est une tradition de notre peuple qui n'a -comme beaucoup de traditions - aucune justification juridique mais n'en constitue pas moins une part de son identité et participe avec ses valeurs et ses symboles à garantir sa cohésion nationale .

Et que symbolise la burqua sinon la volonté de s'exclure des valeurs françaises , de cacher son identité physique à ses concitoyens et dès lors de refuser toute idée de fraternité citoyenne ?

Outre les problèmes administratifs et pratiques que cela génère le port de la burqua peut heurter la sensibilité des gens dans leur conception même de la nation, participant à la vider en partie de son sens et menacer la cohésion nationale .

Voila pourquoi je ne suis pas opposé en principe à l'ouverture de cette commission d'enquête parlementaire même si l'on peut comme grenouille verte l'a précisé se montrer sceptique quand à son efficience .

Modifié par Acharon
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Membre, 115ans Posté(e)
esperanza42 Membre 655 messages
Baby Forumeur‚ 115ans‚
Posté(e)
Bien sur que non. Mais qu'elle rapport avec la fausse liberté vendus par l'occident?

vous habitez où Ozy pour vomir à ce point l'occident ?

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Membre, 38ans Posté(e)
gannher Membre 895 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)
Bien sur que non. Mais qu'elle rapport avec la fausse liberté vendus par l'occident?

Fausse libertée? On a le droit d'exprimer ses points de vues, de penser librement, de défendre son opinion, etc.

Quel mal y a t il a tenté d'éliminer les radicaux qui, je le répète encore, soutiennent pour la plupart le terrorisme...

Je rappelle tout de même que dans une majorité de pays musulman, ce débat serait très mal vu voire impossible.

Modifié par gannher
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Membre, Homme sur terre, Sur-homme aux cieux., 98ans Posté(e)
Ozy Mandias Membre 1 187 messages
98ans‚ Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.,
Posté(e)
Et tu te bases sur quoi pour dire ça ? Sur son titre ou son nombre de message ? Nos arguments sont aussi valables que les siens.

C'est personnel bien sur.Tout comme le faite que maintenant tu commence a prendre parti par l'utilisation du nos.

D'un coté une eprsonne solitaire qui tien parti a un troupeau ne compreant meme pas les mots qu'isl utilsient et d'un autre... ha bein, j'ai les est déja présenter.

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Membre, 115ans Posté(e)
esperanza42 Membre 655 messages
Baby Forumeur‚ 115ans‚
Posté(e)
Et tu te bases sur quoi pour dire ça ? Sur son titre ou son nombre de message ? Nos arguments sont aussi valables que les siens.

mais quel sont ses arguments ? de dire qu'une loi anti tissu infamant pour les femmes serait une atteinte à la laïcité ? c'est un argument ça ?

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Membre, Homme sur terre, Sur-homme aux cieux., 98ans Posté(e)
Ozy Mandias Membre 1 187 messages
98ans‚ Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.,
Posté(e)
vous habitez où Ozy pour vomir à ce point l'occident ?

Tiens? Il me semblais que tu avais décider d'ignorer mes messages? Aurait tu pris une dose de courage cette fois si? :smile2:

je ne vomis pas l'occident. Je méprise cette propagande qui fait croire a ces citoyen qu'ils sont libres, alors que depuis des jours on montre qu'ils n'y a pas libertés, mais que des règles et des obligations. Tout cela n'est que hypocrisie.

Et je t'est déjà dit de ne pas me surnommer Ozy, Esperanza42.

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Membre, 115ans Posté(e)
esperanza42 Membre 655 messages
Baby Forumeur‚ 115ans‚
Posté(e)
D'un coté une eprsonne solitaire qui tien parti a un troupeau ne compreant meme pas les mots qu'isl utilsient et d'un autre... ha bein, j'ai les est déja présenter.

c'est vous Ozy qui vous moquiez de gannher qui avait inversé un f et un s à salafiste ?

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