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Un député réclame une commission d'enquête sur la burqa

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doug

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Membre, Le Dieu Lapin, 35ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
35ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

Quand les femmes francaise vont dans leur pays, ils les obligent elle aussi à porter le voile ou burga,

je vois aps pourquoi nous on aurait pas le droit d'interdire à leur femem qui sont dans notre pays de porter le voile ou la burga...

et attention, là on parle de burga qui cache entierement le visage, il faut pas tout mélanger...

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Membre, Seigneur Batracien , 42ans Posté(e)
AZGrenouille Membre 2 402 messages
42ans‚ Seigneur Batracien ,
Posté(e)

Je trouve scandaleux que certaines femmes soient obligées de porter la burqa mais si une seule femme veut la porter de quel droit, nous lui interdirions de porter sa burqa.

Quand, je vois des gens qui affichent puissamment leur religion, j'éprouve de la compassion pour ces crédules qui croient qu'une entité supérieur les observe.

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Membre, Le Dieu Lapin, 35ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
35ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

le problème est que ca va plus loin que le simple port

si elle conduisent elle le porte aussi, et ca c'est un énorme danger...

pour les pièces d'identité, ils voudraient qu'elle porte aussi la burga sur la photo...

et l'abruti hier à la TV qui a dit que interdir la burga car on ne pouvait pas reconnaitre les gens c'était sous entendre que les musulmans étaient potentiellement dangereux, il faudra lui dire que les musulmans ne sont pas tous de gentils anges, que des personnes dangereuses il y en a partout et que c'est pour ca qu'on veut pouvoir reperer tout le monde par son visage...

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Invité Rhadamanthe
Invités, Posté(e)
Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)
OK pour tous les habits religieux quelqu'ils soient , un type en kippa dans la rue pour moi c'est pareil : c'est plus qu'une affirmation religieuse.

Certains juifs considèrent la kippa comme étant obligatoire pour se déplacer. Je ne voit aucune raison de l'interdire dans les lieux publics étant donné qu'elle ne gène pas l'identification de la personne. Le voile non plus.

La burqa cache le visage, ce qui pose le problème de l'identification de la personne. Rappelons que les masques sont interdits dans les rues en dehors des périodes de carnaval. Rappelons que Dalil Boubakeur, le recteur de la mosquée de Paris a dit que rien ne justifiait le port d'une telle tenue en France. Rappelons que même dans le Coran la femme doit laisser ses mains et son visage découverts. Même le Coran ne justifie pas le port de la burqa.

La burqa n'est qu'un instrument machiste d'aliénation qui est justifié faussement par la religion. Et qui a été mis en place par des extrémistes. Et uniquement par eux, c'est un vêtement extrêmement marginal en France. Personnellement j'ai vu des milliers de musulmanes et jamais ce qu'une amie marocaine appelle "femmes ninja".

Enfin, il y a des associations qui viennent en aide aux femmes battues ou sous l'emprise de leur mari/famille. Je pense qu'il faudrait d'abord commencer par promouvoir ces associations auprès de toutes les femmes, musulmanes ou non, pour aider celles qui veulent s'en sortir. Même si ce recours n'est pas parfait, évidemment. Il aurait le mérite de laisser la parole aux femmes desquelles on parle et aurait moins ce relent de "je t'oblige à être libre".

Modifié par Rhadamanthe
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Membre, Seigneur Batracien , 42ans Posté(e)
AZGrenouille Membre 2 402 messages
42ans‚ Seigneur Batracien ,
Posté(e)

Elle peut conduire avec la burqa ? Je croyais qu'à ce niveau là, les femmes n'avaient pas le droit de conduire comme en Arabie Saoudite ?

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Et si on y ajoutait une dose de modestie, je penses que tu serais parfaites ;)

Mais je suis modeste, j'ai juste parlé de ma curiosité et de mon travail, si j'avais été prétentieuse, j'aurais parlé de science infuse! ;)

Voila le problème. Tu oublies, dans tes interventions que nous sommes en France. Nous y avons des règles auxquelles tu n'adhères pas. Tu parles de refus d'autoritarisme, et c'est avec autorité que tu refuses d'accepter nos coutumes.

Non, je te cite justement les textes français pour étayer mon avis sur cette loi. Et je ne vois pas en quoi je suis autoritaire dans mon argumentation.? Peux-tu developper?

Après bien entendu je comprends que mes arguments fassent autorité :| puisqu'ils s'appuient sur la constitution française.

En fait, je crois maheureusement que c'est toi qui oublie que tu es en France et que la constitution y est libertaire.

Si j'étais né dans le pays de mon père, je me serais baladé tout nu pendant des années. Or j'ai été élevé en France et j'ai donc appris la pudeur. Je ne me sens pas brimé de me promener vêtu, et si j'aimais me balader à poil, ce serait chez moi, histoire de respecter, non seulement les lois de ce pays, mais aussi la pudeur des personnes que je croise.

;) ...Ben c'est bien.. :|

Mais il n en reste pas moins que la question de la TVA a 5.5% sur l habillement se pose tres fortement étant donné que c'est une depense rendue obligatoire du fait de la loi. ;)

Pour avoir la prétention du savoir, il faut une certaine ouverture d'esprit, que tu es loin de posséder :|

:smile2: ca me rappele un topic section asile :|

Mais au fait, qu'est-ce qui t'ammènes à dire cela? j'argumente, je developpe, je reprends les eléments que donnent les divers participant et je montre ce que j en pense et pourquoi j en pense cela. Qu'est ce qui donc tammenes a me juger comme obtue?

c'est parce que tes "arguments" ne me font pas changer d'avis ?

Modifié par Elaïs
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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Enfin, il y a des associations qui viennent en aide aux femmes battues ou sous l'emprise de leur mari/famille. Je pense qu'il faudrait d'abord commencer par promouvoir ces associations auprès de toutes les femmes, musulmanes ou non, pour aider celles qui veulent s'en sortir. Même si ce recours n'est pas parfait, évidemment. Il aurait le mérite de laisser la parole aux femmes desquelles on parle et aurait moins ce relent de "je t'oblige à être libre".

j'adore, j'adhère :smile2:

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Membre, Le Dieu Lapin, 35ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
35ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)
Elle peut conduire avec la burqa ? Je croyais qu'à ce niveau là, les femmes n'avaient pas le droit de conduire comme en Arabie Saoudite ?

ba j'ai déjà vu une femme le visage recouvert juste avec la fente pour les yeux conduire une voiture...

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Membre, 64ans Posté(e)
Rott kiler Membre 1 875 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
je ne me fais pas trop d'illusion sur les gens qui savent et qui se taisent.

dernièrement, en france, une fillette de 2 ans est morte des suites des mauvais soins de la part de ses parents.

tout le monde savait, personne n'a moufté.

alors une enturbannée, tu penses.

Grossière erreur ;);)

Là il y aurait spéculation :smile2:

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
elle accouchera à domicile et aura plus de chance de mourir en couche.

lorsqu'elle sera malade elle fera venir un médecin femme.

il fera les courses en rentrant du boulot tout les soirs

c'est le pédiatre qui viendra à la maison uniquement si le gosse est très malade

il se promènera un peu moins que les autres enfants puisque ce sera papa à chaque fois qui le sortira

on peut très bien s'organiser avec une femme confinée à la maison

on met juste un peu sa vie en danger, mais ça reste raisonnable :smile2:

C'est pas parce que le port du voile est interdit à l'école que les enfants de musulmans n'y vont pas , faut pas croire.

Le mec voudra pas se retrouver seul à faire la vaisselle , torcher le môme et faire le ménage , te bile pas en risquant la mort de sa femme.

Il ne fera pas les courses bien longtemps ,va , c'est un boulot de femme.

Les pédiatres ne se déplacent pas et il ne fera pas crever son môme surtout si c'est un garçon

Faut pas croire mais ces mecs extrêmistes ont encore moins envie de se taper toutes les corvées que de ne pas laisser sortir leur femme ;) , je prends tous les paris , et puis la bonne femme aura peut-être l'envie d'aller voir le pédiatre , un gosse s'est encore plus sacré que le Coran pour une femme.

Perso , ces mecs me font vomir , je ne vais pas encourager leur extrêmisme en tolérant la burqa . J'ai plutôt envie de lutter contre eux vois tu.

Et le plus emmerder dans l'interdiction de la burqa ce sera bien le mec , sa femme fera ce qu'il lui dira mais il sera sacrément emmerder entre ses convictions ( la femme ne doit pas être vue par d'autres hommes) et ses convictions (les rôles sont clairement distribués, la femme doit faire les courses , c'est un travail de femmes dixit le Coran selon ces types et ça s'est profondément ancré aussi)

Modifié par saint thomas
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Membre, 64ans Posté(e)
Rott kiler Membre 1 875 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
Rappelons que même dans le Coran la femme doit laisser ses mains et son visage découverts. Même le Coran ne justifie pas le port de la burqa.

Les pied aussi, c'est très jolie avec le héné :smile2:

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Tu sous-estimes la connerie humaine !

Je ne sous estime pas la répartition des rôles dans ce genre de famille extrêmiste , ni le machisme du mec , t'inquiéte pas ce genre de type ne fera jamais les courses , ni ne torchera les mômes , ni ne fera le ménage , là y'a pas de bile à se faire.

Y'en a quand même qui ont des drôles d'idées : faut tolérer la burqa parce que le mec pourrait être trés méchant avec sa femme.

Il ne leur vient pas une seconde à l'esprit que ces types feront tout simplement porter le voile à leur bonne femme (à son grand soulagement) pour s'éviter de faire un travail de femme tout bêtement . Ces types ne veulent surtout pas s'emmerder avec les corvées ménagéres parce que ça les fait chier eux personnellement , ça n'aura pas grand chose à voir avec la religion mais plutôt avec le fait de dérégler leurs habitudes.

La burqa n'a déjà pas grand chose à voir avec la religion mais beaucoup à voir avec l'emprise sur quelqu'un , c'est pas pour aller se taper les corvées qu'un mec fait subir son emprise à sa bonne femme , y'a pas photo , c'est du garanti.

Le meilleur moyen de lutter contre l'extrêmisme , c'est encore de lutter contre leur mec , et le meilleur moyen de lutter contre leur mec c'est encore de les menacer de leur pire cauchemar : faire un boulot de femme , c'est encore plus puissant que la burqa !

Modifié par saint thomas
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Membre+, Statut : de la liberté, 36ans Posté(e)
doug Membre+ 8 023 messages
36ans‚ Statut : de la liberté,
Posté(e)
Tes attaques perso tu les gardes pour toi et les tiens :smile2:

Je t'ai sonné toi ;)

écoute regarde la pendule c'est l'heure de se mettre à quatre pattes et ayant évidement pris soin de laver tous se qui dépasse du tissus

Besslâama h'mar

Voyons, messieurs, un peu de tenue ! ;)

-------

@ Rott. Vas-y molo mec, les sous-entendues commence à bien faire !

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Invité goldored
Invités, Posté(e)
Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)
Le mec voudra pas se retrouver seul à faire la vaisselle , torcher le môme et faire le ménage , te bile pas en risquant la mort de sa femme.

Il ne fera pas les courses bien longtemps ,va , c'est un boulot de femme.

la vaisselle, le ménage, torcher les gosses, ça se fait bien à la maison dit ? ;)

faire les courses, c'est peut-être encore un peu un boulot de femme en France, pas ailleurs ni pour tout le monde :smile2:

ensuite les femmes, c'est comme les chameaux, remplaçable. ;)

Les pédiatres ne se déplacent pas et il ne fera pas crever son môme surtout si c'est un garçon

non il appellera juste le médecin quand il y aura besoin..

Faut pas croire mais ces mecs extrêmistes ont encore moins envie de se taper toutes les corvées que de ne pas laisser sortir leur femme :| , je prends tous les paris , et puis la bonne femme aura peut-être l'envie d'aller voir le pédiatre , un gosse s'est encore plus sacré que le Coran pour une femme.

en fait tu ne connais rien aux us et coutumes étrangères.

ils ne se tapent pas toutes les corvées, comme expliquées plus haut, ils s'arrangent pour garder bobonne à la maison.

Perso , ces mecs me font vomir , je ne vais pas encourager leur extrêmisme en tolérant la burqa . J'ai plutôt envie de lutter contre eux vois tu.

vraiment ? je ne savais pas qu'il existait des gens pour lutter contre les extrémistes ;)

Et le plus emmerder dans l'interdiction de la burqa ce sera bien le mec , sa femme fera ce qu'il lui dira mais il sera sacrément emmerder entre ses convictions ( la femme ne doit pas être vue par d'autres hommes) et ses convictions (les rôles sont clairement distribués, la femme doit faire les courses , c'est un travail de femmes dixit le Coran selon ces types et ça s'est profondément ancré aussi)

ce n'est pas toujours la femme qui fait les courses dans les pays musulmans.

en réalité, les plus extrèmes se tapent les courses eux-même, car même voilées sous une burqa on se fait draguer au marché.

je réitère, tu ne connais rien aux us et coutumes étrangères.

il est tout à fait possible pour un homme de vivre avec une femme confinée à la maison. ;)

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ainsi le juge francais annulera purement et simplement un mariage forcé.

Donc en France , la loi humaine peut intervenir sur la loi divine pour éviter ses dérives.

:smile2: tu sais tres bien, fin je l'espere, que cela n'est en aucun cas un critère de véracité religieuse.

C'est pas moi qui le sait , ce sont les jeunes iraniens qui manifestent en ce moment , les femmes qui bravent les interdits religieux , les femmes turc qui se sont déjà mobilisées pour lutter contre la tentation de leur gouv de leur mettre la loi islamique entre les pattes , heureusement elles avaient l'armée de leur côté , c'est les femmes brûlées à l'acide pour désobéissance et qui se retrouvent dans les dispensaires des ONG pour essayer de survivre , bref , c'est pas moi qui le dit , y'a assez de monde pour le dire sans moi et des plus concernés que moi.

N'oublions pas chez nous , le mouvement ni pute ni soumise qui réclamaient de l'aide de la part de l'état , ses membres sont trés concernées. Delanoë avait mis une affiche d'elles sur le fronton de sa mairie , impossible à zapper tellement les dimensions de la photo étaient immenses.

Je ne sais pas ce qu'il faut privilègié. J'aurai tendance à dire la liberté ma foi.

La palisse a dit la même chose.

Y'a 2 libertés : celle du mec qui fait porter la burqa et celle de la bonne femme qui la porte , laquelle tu choisis?

Si c'est celle du mec faut tolérer la burqa , c'est sa liberté que de la faire porter à sa bonne femme.

Bon tu ne réponds rien a mon argument consistant a dire qu'au dela des vices cachés de cette loi, celle ci n aura que pour conséquences d'isoler encore plus les femmes forcées. EN quoi penses-tu que l interdiction du port de la burqa permettra a ses femmes de s'emmanciper?

Tout simplement parce que ces mecs ont 2 convictions trés ancrés : le travail de la femme et le fait qu'elle ne soit pas vue pas des hommes.

Celle qui fera le plus chier des 2 personnellement le type , c'est de se taper les corvées initialement dévoluent à sa femme et de trés loin ;)

C'est bête comme chou.

Pour lutter contre la burqa , faut mettre sous le nez du type ce qui le herisse : les tâches ménagéres. Ca mettra pas 30 secondes avant que sa femme ne quitte la burqa pour le voile et je prends tous les paris .

tu as des sources oou l on a le retour sur expérience de ces adolescentes ou c'est ton ressenti que tu exprimmes la ?

Il me semble que dés que la loi a été promulguée , trés trés peu d'ados (on les comptait sur les doigts de la main) ont refusé d'enlever le voile , si c'était une question hyper importante pour elles , elles auraient privilégié la religion aux études puisque leur religion serait la plus importante , ce ne fut pas le cas du tout .

S'il a fallu une loi , c'est qu'il ne s'agissait pas d'une contrainte isolée , tu fais pas une loi pour 15 filles contraintes mais lorsqu'un mouvement se fait jour en ce sens et ce fut le cas.

J'avoue ne pas préjugé de ce que pense les autres .

Parfois c'est un grand tort , un minot battu ne te dira jamais rien(question de loyauté envers les parents) mais il priera tous les jours pour que tu préjuges.

;)

cela sera assez dur puisqu'on t' objectera que tu etait tout a fait d'accord pour imposer une restriction de liberté aux femmes portant la burqa avec conviction.

Ben JUSTEMENT , si je me bats pour que des femmes ne portent pas la burqa c'est pas pour que des curés viennent me contraindre à quoi que ce soit , manquerait plus que ça !

Je défends les femmes contraintes de la porter , les autres doivent repartir dans leur pays , elles sont heureuses avec la burqa (perso je doute qu'il y en ait) et donc il est tout à fait compréhensible qu'elles aspirent à vivre dans l'anonymat auprés d'une population dont c'est aussi le mode de vie.

Le détail qui tue c'est que la femme heureuse en burqa peut partir si y'a interdiction tandis que la femme contrainte , si on tolére la burqa , ne pourra pas l'enlever.

Qui a le plus le choix ? La femme heureuse en burqa qui peut s'en aller quand elle veut pour vivre selon ses désirs , ou la femme contrainte qui ne pourra pas l'enlever où qu'elle aille si tous les pays démocratiques tolérent la burqa ?

Tu peux me le dire ?

Modifié par saint thomas
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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

La burka sera aotorisé pour moi le jour ou les hommes la porteront et ou il y aura équalité des sexes.Sans celà c'est cotionner l'incotionable.

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Membre, 65ans Posté(e)
Agrenoble Membre 722 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
La loi a pour caractere d'etre générale et impersonnelle, or un texte légiférant uniquement sur le port de la burqa ne répondrait pas a ces 2 caracteres essentiels a une législation impartiale.

Pas de problème, les hommes n'auront pas non plus le droit de se trimbaler en burka, que ce soit pour franchir les fontières ou braquer une banque.

Pareil pour le port de l'uniforme de la whermarch en ville, c'est interdit aux femmes :smile2:

éa sent le deug de droit raté de peu ? je me trompe ? ;)

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Invité L'ancienne
Invités, Posté(e)
Invité L'ancienne
Invité L'ancienne Invités 0 message
Posté(e)
Je défends les femmes contraintes de la porter , les autres doivent repartir dans leur pays

Quel est le pays de la femme en burqa? ;)

T'oublie qu'il y a aussi des femmes FRANCAISE née en FRANCE de parent FRANCAIS qui la portent!!

donc tu devrais dire : les autres doivent repartir dans les pays où la burqa est tolérée, obligatoire ... :smile2:

enfin bref déja on parle de NIQAB (voile intégrale sauf les yeux) la burqa c'est "pire" elle cache tout (les yeux y compris) ;)

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Membre, 65ans Posté(e)
Agrenoble Membre 722 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
Quel est le pays de la femme en burqa? :smile2:

Je pense qu'il fait référence à la Bougnoulie Orientale, la Bougnoulie Occidentale, la Ratonie du sud, l'Obscurantistan et le Burkina fasso.

Il faut compendre qu'il n'y a pas que l'histoire qu'il ne connait pas. ;)

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Membre, 54ans Posté(e)
Vaultere Membre 81 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

Il me semble que le Coran prône l'égalité entre l'homme et la femme.

En quoi le port de la burka sert l'égalité entre l'homme et la femme ?

C'est abérrant que des musulmans français cautionnent, en France pays des droits de l'Homme, ce port vestimentaire qui n'en ait pas un (jamais un sac à patate noir sera un vêtement seyant peut être signé CHANEL et encore !!!) comme un libre choix de la femme.

La femme a besoin d'être protégée... Donc je suis pour l'application de la loi existante limitant les signes distinctifs ostentatoires religieux. C'est malheureux de devoir constamment légiférer... où est le bon sens ?

:smile2:

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