les jeunes et le sexe

:smile2: Délire ?

Excuse moi mais ce que tu fais c'est bel et bien de la généralisation, et de plus, à ma connaissance on parle de sexualité. Je vois pas ce que viennent faire les allocs dans le débat (et by the way, dire " les allocs de toute façon c'est pour le bled et que la gosse elle a qu'à se démerder avec sa mère." même a titre d'exemple, c'est aussi généraliser)

Et puis c'est bien connu...Les élèves de ZEP sont bons à jeter... (Ironie je précise.) Marrant...Ma mère aussi travaille en ZEP...Et j'ai l'avantage de connaitre la plupart de ses élèves. C'est sur que si on se focalise sur le physique on risque pas d'aller loin.

Et puis quoi encore ? Tu portes un string alors t'es une perverse de la pire espèce ? Tu portes un string alors t'as déjà couché ? C'est quoi un string sexuellement parlant...C'est concret ? Signe de débauche ? Ok tu peux considérer ça comme vulgaire...Mais après t'as le physique et le mental, c'est deux choses bien différentes.

Et je pense que la sexualité d'une personne peut être indépendante de l'éducation des parents. (Je prend mon cas à titre d'exemple)

Faut pas tout remettre sur le dos des parents. Et certains qui ont couché trop tôt ou avec la mauvaise personne s'en mordent les doigts...A l'inverse, d'autre s'en foutent...Ca a toujours été comme ça...

Je ne vois pas en quoi citer des cas (trop fréquents à mon goût) est de la généralisation. Concernant les deux derniers cas que j'ai évoqué entre autre avec les allocs (des parents de 3 gamins de ce même collège ont expliqué ça à la prof principale ), c'était pour expliquer l'irresponsabilité des parents pas pour divaguer sur autre chose. En passant les allocs servent aussi à payer les frais de scolarité de l'enfant, y compris lorsqu'il va à l'infirmerie ce que le père à réfuté. Ce dernier ne voulait pas l'envoyer chez le docteur en prétextant qu'il avait pas les sous et que c'était le rôle de l'infirmière, en insistant un peu il a dit mot pour mot ce que je t'ai expliqué juste avant. Enfin, tu dis que je généralise mais je ne fais que décrire la réalité à laquelle on est confronté chez nous.

Les deux derniers cas que j'ai cité se sont passé pas plus tard que la semaine dernière. Je ne dis pas que ça arrive tous les jours et que c'est pareil dans tous les collèges, ça l'est apparement pas dans l'établissement où travaille ta mère, mais ça l'est ici et dans d'autres collèges du secteur (ghettorisés pour ceux-là).

Et quand je parle de portables et d'internet, il ne t'ai pas venu à l'idée que les gamins pouvaient s'échanger via msn ou le portable des vidéos violentes ou porno ?? Bref, en terme de sexualité, je ne pense pas que montrer de telles images à un gamin soient bénéfiques dans sa façon d'apréhender la chose. Dans ce sens, les parents ont aussi leur rôle à jouer et celà commence par le contrôle de ces images (portable sans vidéo, pas d'internet dans la chambre si on authorise l'ordinateur..) mais aussi par le fait d'être présent et vigilant quand il s'agit de lui expliquer les choses.

Tu cites :

"Mais après t'as le physique et le mental, c'est deux choses bien différentes."

"Et je pense que la sexualité d'une personne peut être indépendante de l'éducation des parents."

A 13 / 14 ans (car c'est de ça qu'il s'agit), tu n'as pas le recul nécessaire pour aborder la sexualité comme le fairait un adulte, tu es loin de réaliser quelles conséquences cela peut avoir et c'est bien de là que vient le danger.

Lastel est en pleine crise de la vingtéhunaine...

Tu vois des signes de généralisation partout. Même si je ne suis pas d'accord ac Kimo, je n'e pas vu dire que le string était vulgaire. Donc ton post, ça fait un peu soliloque.

Et vraiment je trouve qu'il a encore de tout (c'est comme ça qu'on fait un monde à titre de rappel...) et que si il y a de la vulgarité, mais pas que.

Par contre en parlant du Bled, oui. C'est vrai. Une énorme quantité de la génération précédente font des parents pitoyables et incapables, j'en ai la preuve chaque jour. Je pense qu'à l'époque de nos grands-parents, une intégration était possible. Mais pas une invasion ; ça relève de l'incrustation, ici de toute une culture (me touchant très très très peu personnellement).

Et le résultat est moche. Ca et les parents "blancs" défaitistes et dépassés et dénués de volonté,

ça fait une jeunesse pitoyable de A à Y

On dirait que vous découvrez l'adolescence , le sexe est quand même trés présent à l'adolescence , à une époque les parents ou les grand fréres emmenaient les gosses se faire dépuceler par les prostituées c'était encore mieux !

Maintenant , les mômes ont des réponses à leurs questions , avant ils n'en avaient pas et se posaient les mêmes questions , ils lisaient play boy en cachette et fantasmaient tout autant.

L'ado c'est pas l'âge de l'amour avec un grand A , c'est pas l'âge du mariage et de l'engagement , c'est l'âge de la découverte , des poils qui poussent et de la voix qui mue , des seins qui pointent et des hormones qui titillent , des petites amies qui défilent , des flirts non ?

En outre l'âge du premier rapport sexuel n'a pas baissé.

En outre l'âge du premier rapport sexuel n'a pas baissé.

Depuis 50 ans, si. Et ça reste une moyenne.

Lastel est en pleine crise de la vingtéhunaine...

Tu vois des signes de généralisation partout. Même si je ne suis pas d'accord ac Kimo, je n'e pas vu dire que le string était vulgaire. Donc ton post, ça fait un peu soliloque.

Et vraiment je trouve qu'il a encore de tout (c'est comme ça qu'on fait un monde à titre de rappel...) et que si il y a de la vulgarité, mais pas que.

Par contre en parlant du Bled, oui. C'est vrai. Une énorme quantité de la génération précédente font des parents pitoyables et incapables, j'en ai la preuve chaque jour. Je pense qu'à l'époque de nos grands-parents, une intégration était possible. Mais pas une invasion ; ça relève de l'incrustation, ici de toute une culture (me touchant très très très peu personnellement).

Et le résultat est moche. Ca et les parents "blancs" défaitistes et dépassés et dénués de volonté,

ça fait une jeunesse pitoyable de A à Y

Je dois partir...Je m'occupe de te répondre de façon plus détaillée tout à l'heure, mais juste.

L'argument de l'âge tu te le gardes (je peux aussi bien avoir 21 ans que 44 que 13)

Et si j'aime les soliloques, c'est mon problème. J'ai pas uniquement parlé du string dans ma réponse il me semble, c'était plus à titre référenciel pour ce qui est des tenues vestimentaires actuelles. Sinon je te fais la même avec la mini-jupe et le débardeur transparent pour ton plus grand plaisir! Mais seulement si tu y tiens. Bref, il suffit, j'ai dit que je revenais.

Ne t'en déplaise, je vais pas me taire parce que mes propos ne te conviennent pas et font trop tirade théâtrale à ton goût.

Depuis 50 ans, si. Et ça reste une moyenne.

Et alors toi...Merci hein... Vraiment... :smile2:

Le monde change mais nous vivons globalement à peu près les mêmes choses aux mêmes époques de notre vie. Il y a dix, vingt ou trente ans, les parents avaient déjà affaire à de nouveaux médias, de nouvelles modes, de nouveaux modes de communication qui donnaient l'impression que c'étaît plus hard. Je pense que le rapport à la sexualité à l'adolescence oscille entre violence et innocence de toute façon, c'est une approche forcément difficile et sensible.

Quant aux jeunes filles, elles ont toujours eu un rapport complexe à l'évolution de leur corps et à la notion de seduction. Certaines se cacheront en portant des fringues les plus larges possibles et d'autres iront dans une seduction exacerbée et incontrôlée. Reste qu'une fille de treize / quatorze ans est une fille de treize / quatorze ans et qu'on ne peut pas lui imputer la responsabilité de quelque chose dont elle n'a absolument pas la maîtrise.

Et enfin , les ados ne sont pas plus des animaux que leurs parents ... au delà des désirs sexuels , des attitudes, des modes en vigueur et de l'infuence du groupe ... y'a normalement eu une éducation ( ou pas ) , de l'information ( ou pas ) , le développement d'une sensibilité ( ou pas ) , des traits de personnalités qui vont jouer dans le rapport aux autres, à l'autre , sur le plan intime ...

Je ne pense pas que ces choses là changent tant que ça. Par contre, les gamins d'aujourd'hui sont bien plus informés que ne l'étaient nos grand parents ou nos arrières grand parents. Le soucis c'est que ça reste de la théorie et que la mise en pratique ne correspond jamais à tout ça... ça aussi il s'agirait de le dire.

Alors ouais, y'a ptêtre des gamins de douze / treize ans qui ont des relations sexuelles mais c'est loin d'être la moyenne , et à côté de ça ... il y a des personnes de 20/ 25 / 30 ans qui sont vierges.

je trouve que les enfants d'aujourd'hui sont trés éveillés sur tout les plans,

C'est ça le progrès, y a du bons et du mauvais et les enfants suivent ce progrès (internet, revue, film etc...)

tout leur est accessible

et parfois les pauvres parents pataugent derrière pour ralentir le rythme de leurs progénitures avec plus ou moins de difficultés.

Mais où va le monde ?

Petite série sympa sur le sujet: Skins.

Et aussi la nouvelle tendance de soirée qui en découle, vraiment sympa... :smile2:

Sans sarcasme, ce qui nous a amené là où on en est, est surtout les générations de parents qui se succèdent en ce disant la même chose: "moi, je serais moins sévère que mes parents..."

Jusqu'à en arriver à avoir des relations sexuelle devant leurs gosses...Comment ne pas les perturber encore plus que l'adolescence ne peut perturber?

Voilà le problème, à qui la cause...?

Le sexe est de moins en moins tabou, c'est assez normal que les jeunes en entendent parler plus et plus tôt qu'avant. Ce qui est plus ennuyeux c'est que le sexe est "vendeur" et que les magazines ont un intérêt économique plutôt qu'informatif à titiller les hormones bouillonnantes de leurs lecteurs. Et forcément, ça ne suppose pas des relations "ordinaires", mais une présentation plus... variée, on va dire, des rapports sexuels. Ce que je crains surtout c'est que ça donne l'impression que copuler c'est dans le vent, que si on ne le fait pas on est un loser, et c'est vraiment trop dommage de commencer sa sexualité comme ça, dans la découverte de pratiques parfois un peu extrêmes alors qu'il devrait y avoir de l'amour là dedans, ou bien de complexer si on est vierge.

Je dois partir...Je m'occupe de te répondre de façon plus détaillée tout à l'heure, mais juste.

L'argument de l'âge tu te le gardes (je peux aussi bien avoir 21 ans que 44 que 13)

Et si j'aime les soliloques, c'est mon problème. J'ai pas uniquement parlé du string dans ma réponse il me semble, c'était plus à titre référenciel pour ce qui est des tenues vestimentaires actuelles. Sinon je te fais la même avec la mini-jupe et le débardeur transparent pour ton plus grand plaisir! Mais seulement si tu y tiens. Bref, il suffit, j'ai dit que je revenais.

Ne t'en déplaise, je vais pas me taire parce que mes propos ne te conviennent pas et font trop tirade théâtrale à ton goût.

Et alors toi...Merci hein... Vraiment... :smile2:

D'abord, aux deux posts précédent celui-ci : Amen.

Et Lastel, tu as peut-être pris ma réponse pour plus virulente qu'elle ne l'est. Et pour l'âge... c'était surtout pour pouvoir un mot comme vingtehunaine.

Quand aux soliloque, je dois être aussi fan que toi, et si vraiment tu as du temps à perdre tu peux parcourir les topics auxquels j'ai participé et tu verras que ça peut tenir du monologue....

Voilà tout pour ma défense !