bravo Obama il fait de bonne actions

le seul leader qui veut la paix actuellement et avec qui Obama pourra négocier c'est Abbas , Israël n'en a pas.

Obama a donc interêt à soutenir Abbas contre le Hamas , le petit probléme c'est que Lieberman a besoin des colonies et du Hamas pour se soutenir lui même dans les sondages. Le Hamas a aussi besoin de Lieberman.

Les interêts Obama/ Lieberman divergent complétement sur le fond.

Abbas est un président fantoche. Le Fatah ne contrôle plus que quelques territoires palestiniens, à l'inverse du Hamas qui a le contrôle et le soutien de la population. Bref, les Occidentaux refusent de traiter avec les terroristes du Hamas pour se rabattre sur les corrompus du Fatah... Bref, on fonce dans le mur! :smile2:

On se demande bien pourquoi la pop ne croit plus Abbas et trouve l'espoir dans le Hamas ....

Si Abbas est enfin écouté par quelqu'un , parce que durant des années il a quand même crié dans le vide d'où son manque de crédibilité auprés des palestiniens (ça se comprend), ça pourrait jouer en sa faveur.

Obama a tout interêt à lui rendre quelque crédibilité et si Israël luttait réellement contre le Hamas , il y aurait aussi tout interêt mais c'est pas le cas et ça ne peut pas l'être car Lieberman ne peut pas se le permettre , c'est pas son jeu et il n'est pas fou .

Il sait que la paix c'est assurément couper la branche sur laquelle il est assis en se brouillant avec les colons , ses electeurs. Son ambition ne passe donc pas par la paix , pire , celle ci contrarierait son ambition à coup sûr.

vive Mr Obama!!pourvu que la palestine connaisse un jour la paix,peut etre grace a cet homme,il est genial!!

On se demande bien pourquoi la pop ne croit plus Abbas et trouve l'espoir dans le Hamas ....

C'est simple. Lorsqu'Israel s'est retiré de la bande de Gaza,y'a quelques années,ils l'ont fait de façon unilatérale,c'est à dire sans prévenir le Fatah,qui est le pouvoir politique officielle. Ce qui a laissé le contrôle de la bande de Gaza au Hamas,qui en a profité pour massacrer les membres du Fatah présent dans la région et minoritaire.

Dans le même temps,Israel a nettoyé ses colonies de la bande de Gaza pour intensifier la colonisation de la CisJordanie (remember les images de Tsahal qui retirait manu militari les colons de Gaza). Du coup,c'était un bien pour un mal bien pire qu'Israel avait instrumentalisé,ils ont fait d'une pierre deux coups :

1-colonisation de la cisjordanie précédé par une décolonisation de Gaza,cette dernière vue positivement par les occidentaux

2-Augmentation du conflit entre les forces intérieurs de palestine : Hamas vs Fatah. Le fatah a depuis de nombreuses années suivis les protocoles officiels,et se font trainer dans la boue par Israel,avec des promesses jamais tenues,perdant de la crédibilité auprès du peuple (et on comprend bien pourquoi),qui a forcément cherché un contre pouvoir qu'ils ont retrouvé chez le Hamas.

Mais il ne s'agit pas d'un simple transfert,le Hamas dans le même temps a instauré un programme d'alimentation de la population de la bande de gaza,distribution de nourritures,non pas par la voie officielle mais par des tunnels creusés menant la bande de gaza à l'Egypte. Par ces tunnels passent de la nourriture pour la bande de gaza,et des armes pour le groupuscule armée.

La bande de Gaza est asphyxié par l'embargo et le rationnement imposé par Israel,le soutien de la population pour le Hamas qui leur proposé une alternative était donc à la fois attendue et naturelle.

Ce qui fait que ce conflit est complexe,c'est l'érosion du conflit dans le temps et la perception différente des générations qui ont suivi ce conflit de l'extérieur. Les occidentaux (la population) ne voient dans ce conflit (aujourd'hui) qu'une bataille entre des terroristes et un Etat reconnu,or l'apparition de ces terroristes n'est autre que la conséquence du dédain d'Israel aux demandes des palestiniens depuis 60 ans,ce qui a généré de la frustration et à alimenter les thèses des plus radicaux,jusqu'à les amener au pouvoir officiellement. Et là,où le malaise est réel,c'est que les occidentaux demandent des élections dans les règles de l'art,autorise le Hamas à se présenter,mais refuse leur légitimité lorsqu'ils sortent vainqueur du vote.

Ce qui a une double conséquence désastreuse pour les palestiniens,la crédibilité proche du zéro de l'autorité palestinienne historiquement représentée par le Fatah (et donc le manque de soutien du peuple palestinien pour leur parti politique historique),et la légitimisation de l'isolement de la palestine par Israel (l'occasion rêvée pour Israel de continuer à discréditer l'autorité palestinienne,avoir une opinion publique favorable autant des israeliens que des occidentaux qui ne voient dans le hamas qu'une groupuscule terroriste,ce qui est partiellement vrai).

Il sait que la paix c'est assurément couper la branche sur laquelle il est assis en se brouillant avec les colons , ses electeurs. Son ambition ne passe donc pas par la paix , pire , celle ci contrarierait son ambition à coup sûr.

Exactement. Aujourd'hui,on est face à deux clans qui ne se comportent pas de la même façon. L'un parade comme dans n'importe quelle élection de gouvernement,pratique une politique de séduction,ne se souciant peu de la résolution du conflit finalement, et l'autre,se bat depuis 60 ans pour faire valoir ses droits,et sortir sa population de la merde dans laquelle elle est.

La question est : Est-ce qu'Israël va geler ses colonies ?

A la prochaine élection législative peut être. Mais faut pas attendre quelque chose de pourtant aussi élémentaire de la part de Nethanyahou.

La question est : Est-ce qu'Israël va geler ses colonies ?

Tout dépend de la volonté d'Obama et des Etats-Unis à faire bouger les choses!

qu'est-ce qu'Obama peut faire si ce n'est désapprouver les inactions de NtH ?

rompre clair et net les relations ? ==> improbable

Non seul Israël est en mesure de changer la donne, et ce n'est pas prêt d'arriver.

Il faudrait une montée en puissance du monde arabe contre israël pour mettre une pression digne de ce nom

Mais on connait les dérives de ce genre de réaction