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L'antisionisme est-il un antisémitisme ?

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Invité Goldie

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Membre, Je porte un chat d'or, et alors ?, 16ans Posté(e)
LooSHA Membre 4 598 messages
16ans‚ Je porte un chat d'or, et alors ?,
Posté(e)

'fin les juifs en tant que race, enfin ethnie, ahem.

Tu reconnaîtrais un juif toi ? Allons.

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Invité Rhadamanthe
Invités, Posté(e)
Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)

Le types qu'on trouve sur des listes juifs dans certains sites on leur demande pas s'ils font Shabat ou s'ils portent la kippah. Un nom également suffit largement plus à cataloguer quelqu'un comme "juif" et exercer sur lui son antisémitisme que se demander s'il va à la synagogue. Les juifs qui ont été tués dans les années 30/40 c'est pareil, on s'en contrebranlait qu'ils soient religieux ou non.

C'est ça que voulait dire Grenouille.

Même si les "juifs" sont en fait un ensemble d'ethnies. ( ashkenazes, mezrahim, sépharades, etc )

Modifié par Rhadamanthe
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Membre, Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing, 29ans Posté(e)
Nina_Gayané Membre 3 914 messages
29ans‚ Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing,
Posté(e)

Qu'est-ce que l'antisionisme ? C'est la critique de l'impérialisme d'Israël, de son gouvernement, à travers le monde. A ce titre, c'est une opinion justifiée et qui peut être soutenue. Je suis antisioniste.

Qu'est-ce que l'antisémitisme ? C'est quand on est foncièrement contre les sémites (soit les juifs mais aussi des arabes), pour leur religion, ou parce qu'on juge les individus mauvais. C'est totalement injustifié. Je ne suis pas antisémite.

Mais la réalité c'est que certains, sous couvert d'être antisionistes, sont en réalité antisémites. Voilà pourquoi il y a souvent confusion sur ces deux termes.

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Invité Rhadamanthe
Invités, Posté(e)
Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)

Edit. :smile2:

Modifié par Rhadamanthe
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Membre, Forumeur out, 34ans Posté(e)
Coast liners Membre 3 802 messages
34ans‚ Forumeur out,
Posté(e)

Le problème dans notre affaire est que l'antisionisme est une couverture bien chaude pour les antisémites.

Tout les antisionistes ne sont pas antisémites mais tout les antisémites sont antisionistes...

Modifié par Coast liners
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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
'fin les juifs en tant que race, enfin ethnie, ahem.

Tu reconnaîtrais un juif toi ? Allons.

De très nombreux mouvement antisémites considèrent les juifs non pas comme des membres d'une religion ou d'une ethnie, mais comme les membres d'une race. C'est pour cela qu'on considère que l'antisémitisme est une forme de racisme.

L'exemple le plus connu et le plus violent, est le nazisme : les nazis prétendaient, sans se cacher, que les juifs était une race. Cette idée ne vient pas d'eux, mais a été reprise aux mouvements antisémites pré-nazis.

Ce qui compte, pour parler de racisme, c'est que le raciste croit qu'il existe une race. En général, cette croyance est complètement fausse, mais on parle quand même de racisme.

Sinon, une ethnie est définie avant tout par la langue, en conséquence de quoi il semble difficile de dire que les Juifs forment une ethnie. On pourrait penser à l'Hébreux, mais ce n'est pas la langue natale de la plupart des Juifs, et en plus, l'Hébreux moderne est une langue très récente (plus récente que l'Espéranto...).

Le problème dans notre affaire est que l'antisionisme est une couverture bien chaude pour les antisémites.

Tout les antisionistes ne sont pas antisémites mais tout les antisémites sont antisionistes...

Je ne pense pas qu'il y ai une telle inclusion. Il me semble que certains antisémites sont content que les Juifs aient un pays à eux, loin. Par exemple, dire que les Juifs doivent tous aller en Israël est à la fois sioniste et antisémite.

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Membre, Homme sur terre, Sur-homme aux cieux., 98ans Posté(e)
Ozy Mandias Membre 1 187 messages
98ans‚ Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.,
Posté(e)
'fin les juifs en tant que race, enfin ethnie, ahem.

Tu reconnaîtrais un juif toi ? Allons.

Non race... à ce niveau on établie une sorte de hiérarchisation. Les juifs étant considéré comme une sale race. Grenouille parle des nazis, ce qui est l'exemple le plus spectaculaire: Les juifs étaient considéré comme des rats. Ont faisait de la propagande en faisans le point sur de sois disant traits raciaux (le nez long par exemple) et sur une attitude propre a cette race (voleur par exemple)

Le types qu'on trouve sur des listes juifs dans certains sites on leur demande pas s'ils font Shabat ou s'ils portent la kippah. Un nom également suffit largement plus à cataloguer quelqu'un comme "juif" et exercer sur lui son antisémitisme que se demander s'il va à la synagogue. Les juifs qui ont été tués dans les années 30/40 c'est pareil, on s'en contrebranlait qu'ils soient religieux ou non.

C'est ça que voulait dire Grenouille.

Même si les "juifs" sont en fait un ensemble d'ethnies. ( ashkenazes, mezrahim, sépharades, etc )

Voila

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
L'Antisionisme est l'hostilité à la création et au maintien de l'état d'Israel.

Je trouve que c'est un peu restrictif comme définition. L'anti-sionisme c'est avant tout, le rejet de l'idéologie sioniste. Cette opposition ne porte pas forcément sur la création ou le maintient d'Israël.

Par exemple, on peut reprocher à Israël sa loi au retour, et souhaiter qu'Israël devienne une démocratie comme les autres, et vouloir que ce pays se détache de la religion, de la volonté judéisé Israël.

L'antisemitisme voit plus les juifs d'un point de vus raciale. la religion n'est que peu utilisé.

:smile2: On est d'accord, enfin, comme quoi tout peut arriver ;)

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Membre, Posté(e)
Nabuchodonosor Membre 48 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La critique du communismes est-il un racisme anti-russe?

La critique du régime Soudanais est-il de la négrophobie ?

La critique de la mafia sicilienne fait-elle de son détracteur un "raciste anti-sicilien" ?

Je trouve que c'est un peu restrictif comme définition. L'anti-sionisme c'est avant tout, le rejet de l'idéologie sioniste. Cette opposition ne porte pas forcément sur la création ou le maintient d'Israël.

L'antisionisme est la critique et le combat contre une idéologie raciste et dominatrice dont les cellules s'installent jusqu'en Europe pour duper les différents peuple par rapport à ce qui se passe là-bas.

A ce titre, l'antisionisme n'est ni plus ni moins que de l'humaniste à l'état brut.

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Membre, Homme sur terre, Sur-homme aux cieux., 98ans Posté(e)
Ozy Mandias Membre 1 187 messages
98ans‚ Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.,
Posté(e)
L'antisionisme est la critique et le combat contre une idéologie raciste et dominatrice dont les cellules s'installent jusqu'en Europe pour duper les différents peuple par rapport à ce qui se passe là-bas.

A ce titre, l'antisionisme n'est ni plus ni moins que de l'humaniste à l'état brut.

j'en chialerai presque si j'étais débile...

:smile2: .......

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Membre, Posté(e)
Nabuchodonosor Membre 48 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
j'en chialerai presque si j'étais débile...

:smile2: .......

Si tu étais débile, tu ne saurais pas employer les bonnes conjugaisons quand tu utilises le conditionnel.

Ha zut.

Modifié par Nabuchodonosor
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Membre, Homme sur terre, Sur-homme aux cieux., 98ans Posté(e)
Ozy Mandias Membre 1 187 messages
98ans‚ Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.,
Posté(e)
Si tu étais débile, tu saurais employer les bonnes conjugaisons quand tu utilises le conditionnel.

Ha zut.

Lieu commun ;)ici

Propagande, une phrase toute faite en tout cas :smile2:

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Membre, Homme sur terre, Sur-homme aux cieux., 98ans Posté(e)
Ozy Mandias Membre 1 187 messages
98ans‚ Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.,
Posté(e)

Non c'est bon..... je connais déjà les réponses :smile2:

Je suis pas un bon client comme on dit ;)

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Qu'est-ce que l'antisionisme ? C'est la critique de l'impérialisme d'Israël, de son gouvernement, à travers le monde. A ce titre, c'est une opinion justifiée et qui peut être soutenue. Je suis antisioniste.

Qu'est-ce que l'antisémitisme ? C'est quand on est foncièrement contre les sémites (soit les juifs mais aussi des arabes), pour leur religion, ou parce qu'on juge les individus mauvais. C'est totalement injustifié. Je ne suis pas antisémite.

Mais la réalité c'est que certains, sous couvert d'être antisionistes, sont en réalité antisémites. Voilà pourquoi il y a souvent confusion sur ces deux termes.

Je pense comme ca.

Le problème dans notre affaire est que l'antisionisme est une couverture bien chaude pour les antisémites.

Tout les antisionistes ne sont pas antisémites mais tout les antisémites sont antisionistes...

et comme ca aussi ;)

voila ma contribution :smile2:

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Membre, Homme sur terre, Sur-homme aux cieux., 98ans Posté(e)
Ozy Mandias Membre 1 187 messages
98ans‚ Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.,
Posté(e)

"Meilleurs débatteur"..... et bein :smile2:

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

C'est dire le niveau de ceux qui ne le sont pas :smile2: ;););)

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