Ouverture des magasins le 8 mai

Et la notion de mémoire est très suggestive. Honnêtement, pourquoi ne devrait on avoir un devoir de mémoire que pour les morts de notre pays ? Le 8 mai, est ce que l'on a une pensée pour les Allemands morts au combat ? Pourquoi n'y a t'il jamais de jours fériés pour se souvenir des arabes, morts pendant la guerre d'Algérie ?

Alors le devoir de mémoire, c'est si on veut et pour qui on veut.

Le 8 mai on commémore avant tout la fin de la guerre '-_-

Mais on peut aussi commémorer Sétif...

Ben que les gens travaillent ou non, si on veut se souvenir de ce jour on s'en souviendra.

Les gens qui ne travaillent pas ne commémorent pas ce jour pour autant... Beaucoup de gens ignorent d'ailleurs pourquoi c'est férié le 8 mai :smile2:

C'est normal qu'à ton age ce genre de truc t'intéresse.

Ah bon???? Car personne de ta famille n'a participé à cette guerre...... :smile2:

Pardon, avec les nouvelles technologies, on peut créer des clones et aussi (voire même surtout) des bots...

Et pour ce qui est de la caissière, si elle n'est pas d'accord, qu'elle laisse sa place à une autre. En ce moment, il y a tant de personnes au chômage qu'elles accepteraient de travailler de nuit dans les supermarchés.

Moi la première, mais tu me la payes la nourrice à 70 euro le jour férié, pour une rémunération de 50 euros.......

Moi j'ai voté CONTRE, dans la mesure où certains "services" sont obligatoires, mais pourquoi cette volonté de consommation à tout prix?????

De plus, pour les RMistes, chômeurs et autres intérimaires, l'argent n'arrive que le 12 du mois,.......

Du coup, pas de réel impact sur la consommation des ménages!

Surtout qu'apparemment le chiffre d'affaire est loin d'être bon les jours fériés.

Mon mari travaille en tant que vendeur, et les jours fériés y'a pas grand monde dans les magasins (surtout s'il fait beau).

Ben que les gens travaillent ou non, si on veut se souvenir de ce jour on s'en souviendra.

Pas tout à fait d'accord, car si les "jeunes" n'avaient pas ce férié, se poseraient ils la question de ce qu'il s'est passé pour que ce jour soit commémoré????

Les gens qui ne travaillent pas ne commémorent pas ce jour pour autant... Beaucoup de gens ignorent d'ailleurs pourquoi c'est férié le 8 mai :smile2:

Tu généralises trop sur ce coup là..... car même lorsque j'avais 10 ans, j'ai été volontaire pour vendre les bleuets.....

Et mes parents, ainsi que le résistant responsable de cette action, m'ont expliqué la raison du férié, et des divers dépôts de fleurs ce jour là.....

Voilà, tout ceci est une suite logique du "CIVISME", malheureusement, l'éducation civique ayant disparu des programmes scolaires, de ce fait, on ne peut pas trop critiquer les élèves qui ignorent ces "choses là".............

Oui mais j'avais vu un sondage une fois et j'étais vraiment impressionnée par le nombre de personnes qui ne savaient pas ce que représentait le 8 mai

Mais c'est vrai que le souvenir a un peu disparu... Enfin d'après moi :smile2:

La question se résume en fait à ceci : est-ce que vous, ça vous plairait de travailler un jour férié ? Ne préfèreriez-vous pas faire autre chose ce jour là ?

En principe les jours fériés, bin c'est fait pour... ne pas travailler justement.

Bon je comprends qu'il y a des métiers où on travaille les jours fériés style hôpitaux... mais bon après chacun passe ses journées de libres là où le souhaite.

Idem

Moi j'ai voté CONTRE, dans la mesure où certains "services" sont obligatoires, mais pourquoi cette volonté de consommation à tout prix?????

De plus, pour les RMistes, chômeurs et autres intérimaires, l'argent n'arrive que le 12 du mois,.......

Du coup, pas de réel impact sur la consommation des ménages!

pour ce qui est des RMistes et des chômeurs, tu penses vraiment que c'est pour eux qu'on ouvre les magasins, les jours fériés ? :smile2: Comme s'ils n'avaient pas assez de temps dans la semaine pour aller dans les magasins.

Ah bon???? Car personne de ta famille n'a participé à cette guerre......

Pardon, avec les nouvelles technologies, on peut créer des clones et aussi (voire même surtout) des bots...

Moi la première, mais tu me la payes la nourrice à 70 euro le jour férié, pour une rémunération de 50 euros.......

Et bien, elle se sucre la nourice . Tu devrais te reconvertir, ce serait plus rentable pour toi !

Oui mais j'avais vu un sondage une fois et j'étais vraiment impressionnée par le nombre de personnes qui ne savaient pas ce que représentait le 8 mai

Mais c'est vrai que le souvenir a un peu disparu... Enfin d'après moi

C'est sur. Comme si, au 14 juillet, les gens se remémoraient ceux qui sont morts pendant la révolution. Ils s'en fichent royalement

La vraie question est surtout : Le 8 mai doit-il continuer à être férié ?

Pour ma part, la réponse est négative.

Tout d'abord, historiquement, le 8 mai est une victoire française car De Gaulle a eu le génie politique de faire accepter par les alliés que le "gouvernement" de Londres représentait la France, ce qui est somme toute un beau tour de passe passe. Si quelques officiers courageux (les Leclerc, De Lattre, Juin...) n'avaient pu obtenir quelques beaux faits d'armes, pourrait-on réellement parler de victoire française là où, pour 5% de résistants, il y avait autant de collaborateurs et 90 % d'attentistes qui (on peut s'amuser à scruter les photos des bains de foule dans certaines villes) ont acclamé De Gaulle en 45 là même où ils acclamaient encore Pétain fin 44 ?

De plus, si la victoire contre le nazisme a été complète en Europe occidentale, il ne faut pas oublier qu'elle s'est accompagnée du joug d'un totalitarisme pas franchement plus folichon dans toute la partie orientale du continent, précipitant une coupure artificielle du continent (la plupart des anciennes terres austro-hongroises par exemple) qui se fait toujours un peu ressentir.

Victoire en 1945 ? Pas de la même manière pour tout le monde !

Ensuite, cette l'histoire de la Seconde Guerre commence à vieillir. Les participants à ce conflit sont tous pour le moins octogénaires. Or, depuis, l'Europe a obtenu de plus brillantes réalisations que ce suicide continental, cette quasi guerre civile de ses peuples qui l'a menée au chaos. Est-il tellement sain de commémorer encore et toujours l'anéantissement de l'Allemagne (son régime certes, mais aussi une bonne partie de sa population, ses infrastructures, son économie qui mettront près de 15 ans à se relever) en la désignant du doigt comme le vilain petit canard par qui le fer et le feu sont arrivés ? Cette autosatisfaction d'avoir dérouillé l'ennemi d'hier n'est-il pas en complète contradiction avec le projet européen de réconciliation et d'unification du continent ? Plutôt que de ressasser la capitulation signée par Keitel, ne serait-il pas préférable de fêter la construction européenne ? Privilégier l'avenir au passé et l'Europe puissance au champ de ruines de 1945.

Je préférerais donc que le 8 mai cède la place au 9 mai, fête de l'Europe, comme jour férié.

Enfin, je suis assez réticent à conserver un caractère férié non seulement au 8 mai mais aussi au 11 novembre dans la mesure où non seulement on ne fait que fêter notre propre abaissement (ces 2 guerres ont mené l'Europe à une dégringolade vertigineuse au profit des USA) mais encore qu'elles sont arbitraires. La France n'est pas née en 1914. Pourquoi préférer de telles dates à Austerlitz, Fontenoy, Rocroi, Pavie, Castillon la Bataille, Bouvines ou les Champs Catalauniques (où des troupes de Mérovée étaient dans la coalition formée autour d'Aetius) ? Rétrospectivement, le danger hun n'était pas forcément beaucoup plus anodin !

Plutôt que de tout commémorer et de rendre (au bout de 1 500 ans d'histoire française) fériée l'année entière, il serait préférable de choisir un seul jour rendant hommage aux armées. La fête nationale pourrait être le jour idoine.

Je préférerais donc que le 8 mai cède la place au 9 mai, fête de l'Europe, comme jour férié.

Plutôt que de ressasser la capitulation signée par Keitel, ne serait-il pas préférable de fêter la construction européenne ? Privilégier l'avenir au passé et l'Europe puissance au champ de ruines de 1945.

Je préférerais donc que le 8 mai cède la place au 9 mai, fête de l'Europe, comme jour férié.

Enfin, je suis assez réticent à conserver un caractère férié non seulement au 8 mai mais aussi au 11 novembre

Plutôt que de tout commémorer et de rendre (au bout de 1 500 ans d'histoire française) fériée l'année entière, il serait préférable de choisir un seul jour rendant hommage aux armées. La fête nationale pourrait être le jour idoine.

Entièrement d'accord avec toi...mon dieu,et c'est moi qui dit ça :smile2:

Tout les jours fériés sont bon à prendre :smile2:

Tout les jours fériés sont bon à prendre :smile2: .

+1 LooSHA

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Que le ciel t'entende !

Je trouve les arguments de Simplicius judicieux. Tous.

Je préférerais que les jours fériés soient liés à des évènements soit plus gais que des guerres soit plus significatifs (ou revendicatifs). On est censé bien s'entendre avec l'Allemagne, ça fait bizarre de célébrer leur défaite.

Ce n'est pas le jour férié qui fait la commémoration, c'est la façon dont on apprend aux jeunes ce qui s'est passé (cf. l'exemple de zazou).

On est censé bien s'entendre avec l'Allemagne, ça fait bizarre de célébrer leur défaite.

On ne célèbre pas leur défaite, mais la victoire des alliés .

Et le 8 mai 45 est une date importante de l'Histoire .

Le 8 mai je veux bien, mais ya pas que ce jour là qu'on peut se souvenir de ceux qui nous ont sauvé !!

C'est un peu idiot je trouve, même si c'est une date anniversaire ...

Pourquoi le monde devrait s'arrêter de tourner, ce jour là ...

On devrait penser à cette époque là tous les jours ...

Oui, mais c'est en arrêtant de commémorer qu'on oubliera. C'est en oubliant qu'on retombera dans les mêmes erreurs.

C'est justement MAINTENANT que les combattants sont octogénaires, comme tu dis, qu'il est important de commémorer.

Je suis farouchement opposé à l'oubli de ces guerres. l'oubli, ça me fait aussi peur que le négationisme. Parce que ça abouti au même endroit.

On ne dois pas oublier. Même si c'est pas "rigolo" comme jour férié.

J'ai lu également "Pourquoi commémorer cette guerre plutôt qu'une autre" ? La réponse me paraissait tomber sous le sens : c'est la deuxième guerre MONDIALE. Et aucune autre guerre dans l'histoire de l'humanité n'a fait 50 millions de morts. 50000000 de morts. C'est inconcevable.

Je préférerais donc que le 8 mai cède la place au 9 mai, fête de l'Europe, comme jour férié.

Enfin, je suis assez réticent à conserver un caractère férié non seulement au 8 mai mais aussi au 11 novembre dans la mesure où non seulement on ne fait que fêter notre propre abaissement (ces 2 guerres ont mené l'Europe à une dégringolade vertigineuse au profit des USA) mais encore qu'elles sont arbitraires. La France n'est pas née en 1914. Pourquoi préférer de telles dates à Austerlitz, Fontenoy, Rocroi, Pavie, Castillon la Bataille, Bouvines ou les Champs Catalauniques (où des troupes de Mérovée étaient dans la coalition formée autour d'Aetius) ? Rétrospectivement, le danger hun n'était pas forcément beaucoup plus anodin !

Plutôt que de tout commémorer et de rendre (au bout de 1 500 ans d'histoire française) fériée l'année entière, il serait préférable de choisir un seul jour rendant hommage aux armées. La fête nationale pourrait être le jour idoine.

C'est un argument. Un bon.

Mais, au fond de moi, j'aurais d'abord plus envie de commencer par virer toutes les fêtes religieuses, avant de toucher aux guerres.

( Des fêtes religieuses... Sans déconner, à notre époque... Quand j'y pense....

On leur doit plus rien depuis 1905. Un point c'est tout. Notre école est laïque.... mais elle est régulièrement fermée pour cause de fête religieuse :smile2: Quand va-t-on en finir ? )

Ceci étant dit, en étant plus pragmatique, Pourquoi les magasins sont fermés le 1er mai, et pas le 8 mai ????

Eh bien parce que le 1er mai est le seul jour ferié chômé national en france. Tous les autres jours feriés de l'années sont des accords syndicaux, des accords de secteurs d'activités, etc. (même le 14 juillet !) Mais pas des jours fériés & chômés nationaux.

Il est donc plus difficile à un commerce ou une entreprise d'ouvrir le 1er mai.

... Et 8 mai ou lundi de pâques, croyez bien que la signification de tel ou tel jour férié n'est aucunement prise en charge par les grands patrons dans la gestion leur entreprise !!!

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Après, pour ou contre l'ouverture un jour ferié, ou même l'ouverture le dimanche, je suis mitigé.

- Je trouve stupide que le seul jour que j'ai de libre dans la semaine pour faire les magasins soit un jour ou les magasins sont fermés.

- Pour moi, tant que les employés ont leurs jours de congés dans la semaine, quelle importante que ça tombe un jour plutôt qu'un autre ? D'autant qu'on va pas se mentir, c'est plutôt bien payé !!!

- MAIS, je n'ai pas encore d'enfants. Et là, je dois dire que c'est pour ça que je suis TRéS mitigé sur la question : Quand j'aurais des enfants, je ne veux pas rater l'unique chance hebdomadaire d'être auprès d'eux. Parce que c'est la chose la plus importante, et que si l'on accepte la moindre entorse au travail le dimanche, on s'expose à des dérives inévitables.

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Oui, mais c'est en arrêtant de commémorer qu'on oubliera. C'est en oubliant qu'on retombera dans les mêmes erreurs.

C'est justement MAINTENANT que les combattants sont octogénaires, comme tu dis, qu'il est important de commémorer.

Je suis farouchement opposé à l'oubli de ces guerres. l'oubli, ça me fait aussi peur que le négationisme. Parce que ça abouti au même endroit.

On ne dois pas oublier. Même si c'est pas "rigolo" comme jour férié.

J'ai lu également "Pourquoi commémorer cette guerre plutôt qu'une autre" ? La réponse me paraissait tomber sous le sens : c'est la deuxième guerre MONDIALE. Et aucune autre guerre dans l'histoire de l'humanité n'a fait 50 millions de morts. 50000000 de morts. C'est inconcevable.

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Je ne pense pas qu'une commémoration officielle permette une meilleure connaissance de l'Histoire. Les commémorations (et jours fériés) sont avant tout des symboles permettant, parfois autour de mythes, de rassembler la Nation.

Par exemple, le caractère férié du 14 juillet amène-t-il chez nos concitoyens une réflexion poussée sur cette journée qui fut surtout un massacre gratuit, pas spécialement admiré des députés de l'Assemblée nationale nouvellement proclamée ? La date du 17 juin est d'ailleurs éminemment plus estimable pour la raison que je viens d'évoquer.

Mais le 14 juillet 1790 constitua la première fête de la Fédération.

Le 14 juillet, donc, c'est surtout l'occasion d'exalter la Nation rassemblée autour de symboles de la période révolutionnaire (parfois mal connue) pour entretenir ce qui, après tout, est plus une construction issue du volontarisme politique qu'une donnée narturelle de l'Histoire : le sentiment national !

Cette fonction de rassemblement des commémorations s'accompagnant de jours fériés devrait conduire à privilégier les thèmes porteurs d'espoir plutôt que les aspects mortifères.

Cela ne revient absolument pas à faire du négationisme et à militer pour un oubli de l'Histoire. Le 2 décembre n'est pas férié, ce n'est pas pour cela que tout un chacun ignore ce qu'est Austerlitz (ou le coup d'Etat de Louis-Napoléon ). Mais je pense que l'Histoire est mieux connue lorsqu'elle est enseignée par des historiens, dans des enceintes du savoir, que lorsqu'elle est accaparée par la sphère politique. L'exemple du 8 mai est d'ailleurs symptomatique de l'utilisation politique de l'Histoire puisque dans la volonté de De Gaulle (qui se comprenait à l'époque), il fallait célébrer le mythe d'un pays qui avait résisté tout entier à l'Allemagne et était donc le grand vainqueur. Cette oeuvre de réconciliation nationale, sans doute pertinente dans l'immédiat après guerre où il fallait reconstruire, est aujourd'hui un peu anachronique et battue en brèche par d'innombrables travaux historiques.

Accessoirement, personne ne nie l'importance de la Seconde Guerre. De là à la considérer comme la seule véritable guerre qui ait existé à cette échelle, c'est oublier qu'il faut raisonner proportionnellement et sans faire d'anachronisme. 50 millions de morts certes mais à mettre en rapport avec la population totale. Durant la guerre de 30 ans, les Etats allemands ont perdu jusqu'au tiers de leur population totale. Ce n'était pas moins effroyable et calamiteux. Quant aux campagnes de Gengis Khan, elles ont rayé de la carte des villes entières et sont parvenues, dans une époque pourtant peu tendre, à réellement horrifier les chroniqueurs. J'ai parfois l'impression que l'éloignement historique, en faisant disparaitre les passions, permet une analyse historique moins subjective.

Enfin, je le répète, c'est aujourd'hui, 9 mai, le jour réellement important : la fête de l'Europe ! :smile2:

Oui, mais c'est en arrêtant de commémorer qu'on oubliera. C'est en oubliant qu'on retombera dans les mêmes erreurs.

Mais, au fond de moi, j'aurais d'abord plus envie de commencer par virer toutes les fêtes religieuses, avant de toucher aux guerres.

Les fêtes religieuses sont les fériés que je conserverais, car si l'état est laïc, les fêtes religieuses sont culturelles.

Il y a les cours d'histoire pour rappeler aux français, dès leur plus jeune age, les guerres et leurs morts. L'avantage des cours d'histoire, c'est qu'ils ne s'arrêtent pas qu'aux guerres françaises. Ce qui est important dans un pays comme le notre, aux multi-cultures.

Les fêtes religieuses sont les fériés que je conserverais, car si l'état est laïc, les fêtes religieuses sont culturelles.

Dans ce cas, pourquoi ne pas aussi ajouter des fériés pour Yom Kippour, Ramadan, la fête de l'Aid, Hanoucca et toutes les autres fêtes religieuses????? :smile2:

Il me semble qu'il faudrait recentrer le sujet du topic, qui est

Pour ou contre l'ouverture des magasins le 8 mai......