La France d'en haut et celle d'en bas

Bonjour je voudrais relancer une discussion sur ce sujet de société à la suite d'un documentaire touchant vu à la TV.

Le constat:

la France (comme presque tout les pays du monde) est divisée en 2.

Celle d'en haut, ceux qui ont réussi et qui réussissent.

qui ont des salaires à plus de 2000¿ net.

qui ont u emploi stable.

qui sont propriétaires ou qui ont toujours la garantie de payer leur loyer et de se nourrir convenablement.

qui offrent à leurs enfants des etudes supérieurs couteuses et ont eux meme des hautes compétences intellectuelles.

qui peuvent faire des économies et s'assurer une confortable retraite.

qui ont la possibilité de voyager et d'aller bimensuellement en vacances. (hiver et été)

pour qui le mot crise financière n'est pas tellement voir pas du tout parlant.

ect...

et Celle d'en bas, ceux qui galère, sont dans la misère.

Les causes:

a mon avis c'est la faute à "personne".

c'est le destin. un peu comme le loto.

soit on est né au bon endroit ou pas...

Ce système est installé depuis si longtemps qu'il semble completement naturel.

ne l'est il pas?

je ne suis pas de ceux qui accusent la société de consommation.

non, on est pas victimes de la publicité agressive et des credits qui sur-endettent.

on est victime de son manque d'education qui aboutit à la naïveté et à la cupidité.

Les conséquences:

a vrai dire je pense que

pour les premiers c'est "tant mieux pour eux".

pour les derniers, "ON" essaye de l'aider/assister un minimum.

l'ascenseur social semble pourtant en panne pour ceux qui cherche à s'en sortir.

je n'ai pas de statistiques (mais j'en cherche et ca me passionne)

mais je crois d'apres ce que je vois autour de moi

que pour tout ceux qui se battent et travaillent dur pour ameliorer leur situation

si vraiment ils n'ont pas un capital minimum pour financer leur etude, obtenir un stage,

passer leur permis, avoir une première chance d'embauche, et ben

c'est foutu!

ils vont continuer de trimer indéfiniment sans jamais vraiment sortir la tête de la m****.

Les solutions

je ne crois pas à l'action politique de l'etat.

ce n'est pas lui qui peut/veut réellement aider les gens.

je crois plutot aux associations et en la justice (prud'hommes).

et vous quelle est votre analyse de la société contemporaine?

2000€ net suffisent pour faire partie de la France d'en haut ?! :smile2:

( je pondrai mon analyse quand le soleil dans ma tête bourdonnera moins fort )

En haut = au-dessus de la médiane :smile2:

En dessous, ça mouille.

je dirais que cela me rappelle trop mes cours de sociologie :smile2: et je n'aimais pas la socio pour cette raison : trop catégorique

2000¿ net suffisent pour faire partie de la France d'en haut ?

en toute bonne foi et selon mon point de vue jpense que oui.

Un peu plus de chiffres:

50% de la population gagne moins de 1500 euros net par mois.

Il suffit de gagner plus de 3000 euros net par mois pour être dans les 10% les plus riches.

Cela dit, on vit à deux avec 1000euros net par mois, et je ne me sens pas plus bas que qui que ce soit dans ce pays...

Le vrai soucis est la classe médiane qui elle suporte tous les impots et prélévements tandis que les deux autre tranches eux s'en tire bien mieux.

L'effet est que les tranche du mileiu tendent a rejoindre les classes d'en bas.

2000¿ net suffisent pour faire partie de la France d'en haut ?! :smile2:

Cela peut. Ou pas. éa dépend si c'est le revenu d'un foyer ou d'un célib'...avec ou sans enfants... et aussi de ce que ça représente comme "pouvoir d'achat".

Je pense qu'il y a deux cercles qui tournent.

Celui des gens qui naissent dans un milieu relativement aisé financièrement et surtout avec des réseaux sociaux. Les gens du même niveau social se fréquentant.

L'autre, celui des gens qui ne partent pas favorisés et qui accumulent donc les difficultés.

On tombe plus facilement du premier au deuxième que l'inverse mais ce ne sont pas des cercles hermétiques. Seulement, les disparités et les déboires financiers rendent le quotidien de plus en plus difficile et le cercle du bas grossit.

je ne cache pas ma joie d'appartenir au premier cercle.. :smile2:

mais je ne cache pas non plus ma peur de tomber dans le second.

L'autre, celui des gens qui ne partent pas favorisés et qui accumulent donc les difficultés.

On tombe plus facilement du premier au deuxième que l'inverse mais ce ne sont pas des cercles hermétiques. Seulement, les disparités et les déboires financiers rendent le quotidien de plus en plus difficile et le cercle du bas grossit.

Tout a fait.

D'autre part, avoir un bon salaire aujourdhui ne signifie pas etre assuree d'avoir un bon salaire a vie. Si une bonne instruction compte beaucoup, il faut savoir qu'elle genre d'instruction on parle. Si on a une licence d'histoire on risque de tomber dans la pauvrete plus rapidement qu'un plombier ou un mec possedant un bac F1...

Elle roulait par milliers de véhicules vers les stations de sky la France ... Et au prix de la semaine en station... J'me demande si celle du haut ou du bas qui encombrait les routes???

C'est un peu taillé à la hache là:

2000¿ seul par moi c'est just.

Par exemple pour un couple marié 1200+1300 (=2500^^)+les avantages (1 seul loyer...) ça suffit amplement .

Là je sais pas trop ce que je vais dire mais soit, il me semble que moins on gagne moins on paye d'impôts, et on a les alloc.

Conclusion riche tout seul ou "pauvre" à deux? (riche à deux ça marche aussi =D )

2000¿ net suffisent pour faire partie de la France d'en haut ?! :blush:

Certainement pas! t'enlèves un loyer, des frais de transport pour aller bosser et t'es tout de suite dans la France d'en bas!!!

Un peu plus de chiffres:

50% de la population gagne moins de 1500 euros net par mois.

Il suffit de gagner plus de 3000 euros net par mois pour être dans les 10% les plus riches.

Cela dit, on vit à deux avec 1000euros net par mois, et je ne me sens pas plus bas que qui que ce soit dans ce pays...

J'ai un peu de mal a croire les 10%, quand je pense au corps medical, aux hommes de lois, aux patrons et autres du meme type, ne representent ils pas deja plus que les 10% ?

Pour les 50% de la population qui vit avec moins de 1500 euros net par mois, la je suis d'accord, mais de la a dire qu'avec 2000 euros net par mois, on est considere riche... j'ai un doute la. Faudrait que je trouve les chiffres donnes par l'etat, chaque annee ils donnent un bareme qui fixe "le seuil de pauvrete" en fonction du statut, c'est a dire, seul, marie, enfants, etc...

Deja je pense que l'indice du plafond de le securite social est un bon indice, etre au dessus, pour l'etat, t'octroie le statut de "riche" ce qui fait que tu n'as plus droit a aucune aide, ce seuil la est parfois dur a passer, car etre juste en dessous avec aide, c'est mieux qu'etre juste au dessus sans aide.

en tout cas, sujet toujours pertinent :blush:

3000 euros par moi par personne fait considéré comme riche??? Pour moi c'est un seuil qui en deça, tu te bats en pensant aux fins de mois, au delà, tu as moins de préoccupation concernant ces mêmes fins de mois mais cela ne te rends pas riche pour autant.

je considère que celui qui à deux gagne entre 3 000 et 4 000 euros mensuels sont de la classe moyenne, à partir de plus de 5 000 euros par mois par personne, ils font partie des hautes classes(genre haut fonctionnaire, secrétaires d'état, diplomates) dire que celui qui touche moins de 1000 euros par mois s'en sort mieux que celui qui touche 2000 euros par mois me parait être un faux débat, les deux doivent surveiller le budget.

xris :blush: