Islam à la carte !

43%, ce n'est pas la moitié, va lire le topic sur sainte blandine ! :smile2:

...... ha l'esbroufe! Et ça fait combien cette presque moitié? En France?

Un réel impact ??? Permet moi d'en douter !

Si. Effet boule de neige. Nous faisons tous parti d'un échange à plus grand échelle.

Ben oui, surtout qu'en occident, son discours n'a plus beaucoup d'impact...

c'est relatif, en Pologne c'est je crois l'une des composante. En roumaine aussi, là ou la politique et lié à la religion. Masi dans els pays plsu indusatrialisé c'est vrais que le vieux fait rigoler... surtout avec nos moeurs plus que libéré, je me demand bien comment font les croyants pour alié la religion et ses regles improbable et la vrai vie

Mais en claire. Le christianism existe t'il encore?

Si le nouveau testament disait la même chose, pourquoi serait t'il nouveau ??? Justement, les évangiles, même si ils citent la Torah, apportent, ne t'en déplaise, un discours radicalement nouveau ! Entre la vengenace et l'amour, il y a une différence ! (et encore une fois, la femme adultère, par exemple, aurait été inconcevable dans la Torah) Donc, l'équipe a bien changé !

Ouais....cela dépend du "crime".... comme pour les homos..... bah, on va pas lui en vouloir a ce vieux barvus le cul sur son nuage, il faut etre souple, consensuel mais il y a des limites!

:D

Qu'il existe des musulmans qui soit "en soit" porté à la modération, je n'en doute pas, le problème, c'est qu'il faudrait de nouveaux averroes, un nouveau soufisme pour que le discours de l'Islam change, hors jusqu'ici, que ce soit Averroes ou les soufis, l'Islam les a toujours dénigrés et rejettés, le croyant (valable dans toute religion) se sent bien obligé de suivre sa foi ! L'Islam à l'heure actuel reste prosélyte et agressif, il n'ya qu'à voir les débats autour du voile, les demandes de médecins séparés pour les hommes et les femmes, les piscines non-mixte etc, etc...sans parler des cantines scolaires qui ne servent plus de porc...je suis en désaccord avec celà (entre autres)....au nom de la laïcité, justement !

La même chose est arrivé au christianisme. :smile2:

Quand au porc et autres détails a l'époque il y avait des raisons a celà.

Mais bien entendu les relgions ne sont pas connues pour étre progréssistes.

J'en déduis donc qu'en fervent défensseur de la laicité tu préconise l'annulation de tous les jours fériés issus du christianisme.

Ah non, en bon syndicaliste, je refuse de revenir sur les acquis sociaux ! :smile2:

Ouais....cela dépend du "crime".... comme pour les homos..... bah, on va pas lui en vouloir a ce vieux barvus le cul sur son nuage, il faut etre souple, consensuel mais il y a des limites!

Cite moi un passage des évangiles qui condamne les homos ???

Cite moi un passage des évangiles qui condamne les homos ??? :smile2:

Les évangiles racontent la vie du christ, et essentiellement ses dernières années, ce ne sont pas des traités sur la société ou des prophéties sentencieuses comme dans l'ancien testament. Dans les épitres de Paul, (nouveau testament aussi) il doit y avoir un ou deux passages sur l'homosexualité

Ah non, en bon syndicaliste, je refuse de revenir sur les acquis sociaux ! :smile2:

Cite moi un passage des évangiles qui condamne les homos ???

Petit NB: les jours fériés religieux ne sont pas des acquis sociaux car pas obtenu par des luttes,ce sont juste des résidus (certe agréables) de notre passé catholique.

Ah non, en bon syndicaliste, je refuse de revenir sur les acquis sociaux !

Cite moi un passage des évangiles qui condamne les homos ???

(...) Dans l'Ancien Testament, il y a deux textes principaux: Génèse 19 et Lévitique 18:22. En Génèse 19 est racontée l'histoire de la destruction de Sodome et Gomorrhe. Deux hommes (en fait des anges) arrivent à Sodome et Lot, le neveu d'Abraham, les invite à loger chez lui. Tous les hommes de la ville entourent la maison de Lot en demandant qu'il leur livre les deux étrangers pour qu'ils les "connaissent". A cause de leur méchanceté, Dieu détruit la ville. La leçon à tirer est que Dieu ne supporte pas les actes homosexuels. Au Lévitique 18:22 on trouve un texte légal, beaucoup plus concis et explcite: "Tu ne coucheras pas avec un homme comme avec une femme".

Le Nouveau Testament contient également des textes qui condamnent explicitement l'homosexualité. Le premier chapitre de la lettre de Saint Paul aux Romains déclare que le comportement et le désir homosexuels qui est à trouver dans le monde païen du premier siècle est précisément le châtiment du paganisme. Paul dit:

Aussi Dieu les a-t-il livrés selon les convoitises de leur c¿ur à une impureté où ils avilissent mêmes leurs propres corps;eux qui ont échangé la vérité de Dieu contre le mensonge, adoré et servi la créature de préférence au Créateur qui est béni éternellement. Amen. Aussi Dieu les a-t-il livrés à des passions avilissantes : car leurs femmes ont échangé les rapports naturels pour des rapports contre nature; pareillement les hommes délaissant l'usage naturel de la femme, ont brûlé de désir les uns pour les autres, perpétuant l'infamie d'homme à homme et recevant en leurs personnes l'inévitable salaire de leurs égarements. (Rom 1. 24-27)

En 1 Corinthiens, Paul dit plus brièvement : Ne savez vous donc pas que les injustes n'hériteront pas du Royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas ! ni les débauchés, les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les pédérastes, ni les voleurs, ni les accapareurs, ni les ivrognes, ni les calomniateurs, ni les filous n'hériteront du Royaume de Dieu (1 Cor 6:9 - 10) Il y a donc une condamnation visible et incontournable de l'homosexualité dans les deux testaments; pour rester fidèle à la Bible, la Parole de Dieu, l'Eglise doit inévitablement condamner elle aussi toute action homosexuelle. Cette condamnation correspond aussi très bien à la position négative prise historiquement par l'Eglise. Mais il ne s'agit pas simplement de renforcer une prise d eposition négative par rapport à l'homosexualité en recherchant dans la Bible des textes qui la justifient. Il y a des valeurs positives qui jouent aussi, des valeurs qui s'expriment également dans l'Ecriture sainte. Celles-ci concernent les relations entre les hommes et les femmes. Je cite le document "Homosexualitatis Problema". Faisant référence à Génèse 1, il dit : Dieu, dans son infinie sagesse et son amour tout-puissant, appelle à l'existence la réalité toute entière comme un reflet de sa bonté. Il crée l'homme à son image et ressemblance, comme homme et femme. Les êtres humains sont donc des créatures de Dieu, appelées à refléter, dans la complémentarité des sexes, l'unité du Créateur. Ils réalisent cette tâche de façon spéciale quand ils coopèrent avec lui dans la transmission de la vie par la donation conjugale réciproque.

Idem dans la Thora:

http://janine.sefarad.org/dossier.php/id/10/

Paul, pas les évangiles ! Paul est un apocryphe dangereux et hétrétique, il est vrai ! aussi con que les...non, je le dirais pas ! :smile2:

Les évangiles racontent la vie du christ, et essentiellement ses dernières années, ce ne sont pas des traités sur la société ou des prophéties sentencieuses comme dans l'ancien testament. Dans les épitres de Paul, (nouveau testament aussi) il doit y avoir un ou deux passages sur l'homosexualité

Pas dans les évangiles, donc ! Et la vie de Jesus, ne te déplaise, est surtout concentrée sur la période ou il donne des rêgles de vie...en société !

Comme mohamed. :smile2:

Oui, sauf que lui prone la conquète, le cimeterre pour trancher les têtes, et ne sépare pas le spirituel du temporel ! :smile2:

Il ne prone aps la conquette mais la ligitime défense.Pour le reste je suis d'accord.

Ah ouais, le djihad n'existe pas ??? Merde, on m'aurait menti ??? Et qu'est ce qu'ils ont été foutre à Cordoue et en Andalousie alors, les musulmans...c'était des hérétiques qui ne suivaint pas les doctrines du prophète ??? :smile2:

Connais tu des religions qui a l'époque des faits pouvait coexister ? au nom de quelle religion le prosélytisme n'a pas poussé aux conquettes ? soi honette. :smile2:

Quand au djihad tu saéis comme moi qu'il y en a plusieur interprétations.

Connais tu des religions qui a l'époque des faits pouvait coexister ? au nom de quelle religion le prosélytisme n'a pas poussé aux conquettes ? soi honette. :smile2:

Quand au djihad tu sais comme moi qu'il y en a plusieur interprétations.

Pour revenir à Jesus, il pronait que les prosélytes aillent en sandales, les mains nues, précher la bonne parole, pas avec le cimeterre ! Le Vatican a voulu trahir sa parole, c'est mal, mais ce n'est pas dans les évangiles...A l'heure actuelle, à part la secte des témoins de Jehova (une secte donc), les chrétiens ne me font pas chier avec leur prosélytisme, les jnuifs, bien qu'aillant d'autres défauts, non plus ! Par contre le prosélytisme musulman, contrairement à la délinquence liée à l'Islam, ce n'est pas une fiction ! Et en France, à Paris, même !

Paul, pas les évangiles ! Paul est un apocryphe dangereux et hétrétique, il est vrai ! aussi con que les...non, je le dirais pas ! :smile2:

Pas dans les évangiles, donc ! Et la vie de Jesus, ne te déplaise, est surtout concentrée sur la période ou il donne des rêgles de vie...en société !

..... donc les épitres de Paul ne font pas partie du nouveaux testament?

Paul, pas les évangiles ! Paul est un apocryphe dangereux et hétrétique, il est vrai ! aussi con que les...non, je le dirais pas ! :smile2:

Paul a inventé le Christianisme, c'est lui qui après la mort de Jésus a propagé la bonne parole à Chypre et surtout à Rome où il est mort, ses épitres font partie du nouveau testament, c'est l'un des personnages les plus vénérés de l'église catholique romaine

C'est pour ça que je dis qu'il n'est pas chrétien, il relègue le fondateur du christianisme à l'hérésie, à la subversion et à la clandestinité. :smile2:

Tiens, si ça se trouve c'est un false flag.

éa fait parti de la bible oui ou non?

Oui.

Pour revenir à Jesus, il pronait que les prosélytes aillent en sandales, les mains nues, précher la bonne parole, pas avec le cimeterre ! Le Vatican a voulu trahir sa parole, c'est mal, mais ce n'est pas dans les évangiles...A l'heure actuelle, à part la secte des témoins de Jehova (une secte donc), les chrétiens ne me font pas chier avec leur prosélytisme, les jnuifs, bien qu'aillant d'autres défauts, non plus ! Par contre le prosélytisme musulman, contrairement à la délinquence liée à l'Islam, ce n'est pas une fiction ! Et en France, à Paris, même !

Comme dis plus haut tu trouvera dans le nouveau testament quelques belles perles bien haineuses.Beine que je t'acorde que les méssage de Jésus est trés positif mais il n'éfface en rien l'ancien testament qui lui est clairement sanglant.Dans le coran il en va de même tu trouve ce que tu veux y trouver du trés bon comme du trés mauvais c'est la rasion pour laquelle il n'est pas possible d'accabler plus un religion de par ces extrémistes qu'une autre.

Pour le prosélytiqme je t'invite a voir ce qui ce passe aux USA avec les chrétiens (ça a même servi de prétexte pour déclancher un guerre).

En général tout prosélytisme extréme est néfaste.

..... donc les épitres de Paul ne font pas partie du nouveaux testament?

Pas des évangiles...

Paul a inventé le Christianisme, c'est lui qui après la mort de Jésus a propagé la bonne parole à Chypre et surtout à Rome où il est mort, ses épitres font partie du nouveau testament, c'est l'un des personnages les plus vénérés de l'église catholique romaine

Ila inventé...l'église catholique, pas le christianisme, nuance ! Ses épitres ne font pas partie des évangiles !

C'est pour ça que je dis qu'il n'est pas chrétien, il relègue le fondateur du christianisme à l'hérésie, à la subversion et à la clandestinité. :smile2:

Tiens, si ça se trouve c'est un false flag.

Pas le fondateur du christianisme, mais de l'église catholique...

éa fait parti de la bible oui ou non?

Comme la Torah et l'apocalypse, oui...

Comme dis plus haut tu trouvera dans le nouveau testament quelques belles perles bien haineuses.Beine que je t'acorde que les méssage de Jésus est trés positif mais il n'éfface en rien l'ancien testament qui lui est clairement sanglant.Dans le coran il en va de même tu trouve ce que tu veux y trouver du trés bon comme du trés mauvais c'est la rasion pour laquelle il n'est pas possible d'accabler plus un religion de par ces extrémistes qu'une autre.

Pour le prosélytiqme je t'invite a voir ce qui ce passe aux USA avec les chrétiens (ça a même servi de prétexte pour déclancher un guerre).

En général tout prosélytisme extréme est néfaste.

Pas de perles haineuses, propaganda ! Cite moi les sourates ! . Les USA sont WASP à la base donc chrétiens protestants...Le message de Jesus efface évidemment le coté sanglant de l'ancien testament, sinon, pourquoi y aurait t'il eu besoin d'un nouveau ??? Le Coran est lui une ouvre compacte, alors que la Bible a plusieurs parties bien séparées...

Alors qui est le fondateur du christianisme ? Constantin ? Théodose ? Pas Jésus en tout cas, Jésus était juif, c'était un prophète apocalyptique, il annonçait la fin des temps, il n'est pas venu pour fonder une religion, "Jésus annonçait le Royaume et c'est l'église qui est venue."

Ca me fait trop bizarre de faire du HS sur le christianisme dans un topic sur l'Islam. :smile2:

Promis, j'arrête.