comment voyez-vous les Tunisiens?

Ce ne sont pas que les crottes de chiens qui donne un aspect sale....

Bouhhhh comment il se vexe parce qu'on ne dit pas du bien!!

Il faut savoir accepter les avis des autres aussi,

Oui je connais bien la Tunisie, oui je connais bien les touristes (j'ai bossé dans ce domaine pendant plusieurs années donc permet moi d'en parler sur mon vécu, merci).

En tout cas tu ne lis que ce qui t'arrange pour monter une mayonnaise personnelle, j'ai dit que la Tunisie était un pays magnifique et comme dans tous pays y a des endroits moches, point barre.

Les algérois ( d'Alger, donc ) ne sont pas aussi tatillons concernant la propreté de leur ville. Ils savent qu'elle est dégueu. Même le président de la république l'a avoué «L’Algérie est un beau pays mais hélas sale.» :smile2:

« Notre pays est beau, mais sale »

Lorsque le président de la République avoua publiquement qu’il avait honte des villes algériennes, tant elles croulent sous la saleté, et qu’il n’osait faire visiter la capitale aux chefs d’Etat, nous pensions que cette colère allait conduire le gouvernement à se saisir de cette question et élaborer en toute urgence une loi sur l’hygiène publique avec son corollaire une stratégie d’envergure d’assainissement des cités, villages et douars. L’exécutif n’avait rien à inventer, il avait à sa disposition les expériences des grandes villes méditerranéennes qui forcent l’admiration par la qualité de leur environnement. Or la colère du chef de l’Etat resta sans écho et l’inertie prit le dessus par on ne sait quel réflexe. Pourtant, comme la sécurité, la propreté garantit la vie. C’est elle qui distingue de l’ordre animal et c’est elle qui fait immerger dans la culture. Depuis des décennies, l’Algérie se cramponne à un schéma d’organisation complètement dépassé. Le ramassage des ordures est dévolu aux APC qui arrivent à peine à se doter ou sous-traiter chez le privé deux ou trois camions. A Alger, les moyens de Netcom sont sans commune mesure avec la titanesque tâche de nettoyage quotidien d’une ville de trois millions d’habitants. Dans tout le pays, il suffit de regarder autour de soi, le minimum n’existe pas. Les ordures sont entassées en tous lieux, à n’importe quelle heure de la journée. Rares sont les endroits appropriés de dépôt des sachets poubelles et peu de villes assurent les rotations de ramassage voulues. Ne voyant aucun changement, les citoyens ont fini par développer l’exécrable réflexe de jeter leurs ordures n’importe où, généralement sur le trottoir ou sur un terrain vague mitoyen du domicile. Dans certaines cités, elles sont carrément balancées par les balcons. Les entreprises et les commerçants ne font guère mieux. Les gravats tirés des travaux de réfection s’entassent partout et aucune autorité n’est curieusement habilitée à les enlever. La passivité et la permissivité des pouvoirs publics ont fini par faire perdre chez l’Algérien la notion d’intérêt public. N’est-il pas alors aujourd’hui temps de réagir avant que l’Algérie ne se transforme en un vaste « Oued Smar » ? L’heure est aussi venue de réhabiliter le balai et la serpillière dans les lieux publics. Le wali d’Alger a été interpellé sur la gravité atteinte par l’insalubrité publique dans la capitale. Les efforts faits ces dernières années se sont révélés dérisoires. Il apparaît nécessaire de passer la vitesse supérieure, c’est-à-dire ne plus confiner la question de la salubrité publique aux seules collectivités locales et à quelques EPIC de nettoiement : cette question doit relever du gouvernement et concerner au moins l’Intérieur, la Santé, l’Environnement et l’Aménagement du territoire. Ce dernier ministère a un rôle tout particulier à jouer car susceptible de l’intégrer dans une vision globale. L’éradication du sachet plastique noir destiné à l’emballage des aliments a été une belle réussite. Il convient d’agir dans cette lancée en intégrant, en symbiose, trois dimensions : le juridique, l’opérationnel et la sensibilisation. Pour qu’enfin on en finisse avec cette détestable remarque de tout visiteur étranger de notre pays : « L’Algérie est un beau pays mais hélas sale. » Et pour que nous, enfants de cette contrée, puissions enfin respirer de l’air sain.

http://www.elwatan.com/spip.php?page=artic...d_article=75053

( désolé, je sais pas du tout comment marche ce site, mais l'article est dans la petite fenêtre a copier coller )

Ouh la la Rhadamanthe, tu parles de l'Algérie là et non de la Tunisie, tu vas te prendre aussi des réflexions pour ne pas être objectif.... :smile2:

Ben écoute chacun sa notion de la beauté et de la propreté, je connais bien Tunis et pas qu'une rue comme tu l'affirmes

Je suis d'accord avec toi sur le premier point. Par contre, je peux me permettre d'affirmer que tu ne connais pas bien Tunis, et même de le confirmer et de l'assurer. Vu comment tu parles de toute une ville, je trouve ça malheureux tout de même (si si j'insiste)

(on vit ensemble? on est pacsés?).

oulala calmons-nous ! On ne peut être ni mariés ni pacsés (non non pas que je saches ) vu que je suis mariée déjà.

(et vu comment tu t'emportes, tu n'es pas mon genre. )

Quant à Sidi Bou Saïd, tu ne m'apprends rien, un peu comme si tu me parlais de la Villette et de l'ïle de la Cité.

Je répéte Tunis n'est pas une belle ville dans son ensemble, il y a certains quartiers typiques et beaux c'est tout. La beauté de la Tunisie ne s'y trouve pas.

Tes dires n'impliquent que toi. Ceci dit, tu n'as pas le droit de juger une ville de cette manière, surtout quand tu es loin de bien la connaître. De plus, dire qu'une ville est sale, c'est vague... peux-tu préciser ce que tu entends par "sale" ? ahlala...

Ce ne sont pas que les crottes de chiens qui donne un aspect sale....

mdr ! ah oui d'accord je vois ce que tu veux dire par "pas sale" déjà.. :smile2:

Ouh la la Rhadamanthe, tu parles de l'Algérie là et non de la Tunisie, tu vas te prendre aussi des réflexions pour ne pas être objectif.... :smile2:

Ah bah j'ai chopé l'article sur des forums algériens, en lisant vos posts je me suis rappelé d'une controverse concernant Alger comme capitale de la culture qui avait été qualifiée de "trop sale" par les dirigeants. Et en cherchant je suis tombé sur tout un tas de gens sur bladi ou dz.com truc qui disaient des trucs du genre "alger la blanche ? non alger la sale" ! J'ai essayé pour Tunis mais le problème c'est qu'il y a un lac "salé" dans le pays, et ça fausse un peu la recherche pour "sale".

( en même temps c'est vrai que la Tunisie est plus touristique que l'Algérie, la saleté si elle existe est beaucoup plus difficile à admettre )

Superdemon < Mais je me permets de dire mon ressenti, c'est encore autorisé non?

Tu montes au créneau parce que je dis quelque chose que tu ne partages pas, c'est léger.

Sors moi des sources fiables où il est stipulé que Tunis est la ville la plus propre du monde et je ferais mon mea culpa.

Pour ce qui est de la notion de la saleté, elle est large, cela peut être des détritus dans la rue, des déjections, de la pollution automobile encrassant les façades, de la poussière, des flaques d'huile, d'essence, des caniveaux bouchés ou rudimentaires,l'absence ou le trop peu de poubelles publiques, affichage publicitaire surabondant et anarchique, etc...tu vois c'est vaste et ne me dis pas que Tunis n'a pas quelques uns de ces critères....

Toutefois, la Tunisie ne se limite pas à sa capitale et heureusement, comme dit plusieurs fois plus haut (bouhhh que c'est lassant de répéter les choses que vous laissez de côté car ne desservant pas votre chapelle) c'est un pays magnifique mais ce n'est pas Tunis qui en fait sa beauté..... :smile2:

J'édite, ça peut aider :

Opération municipale propreté "coup de poing "à Tuni

Propreté de la ville : promesses non tenues par les élus locaux

La beauté est dans le coeur des tunisiennes :smile2:

Superdemon < Mais je me permets de dire mon ressenti, c'est encore autorisé non?

Tu montes au créneau parce que je dis quelque chose que tu ne partages pas, c'est léger.

Sors moi des sources fiables où il est stipulé que Tunis est la ville la plus propre du monde et je ferais mon mea culpa.

1/ bien sur que donner ton avis est autorisé, on est sur un forum et l'échange des avis et des ressentis est normal voir même encouragé !

2/ je ne monte pas au créneau il m'en faut bien plus que ça !

3/ Tu es sérieux en me demandant de sortir une source stipulant que la Tunisie est la ville la plus propre du monde ? lol on dirait un enfant... :smile2:

Pour ce qui est de la notion de la saleté, elle est large, cela peut être des détritus dans la rue, des déjections, de la pollution automobile encrassant les façades, de la poussière, des flaques d'huile, d'essence, des caniveaux bouchés ou rudimentaires,l'absence ou le trop peu de poubelles publiques, etc...tu vois c'est vaste et ne me dis pas que Tunis n'a pas quelques uns de ces critères....

un peu comme toutes les villes du monde, tu connais une ville dans laquelle on peut marcher pieds nus et les garder propres ? tu me fileras un tuyau si tu en connais une

Toutefois, la Tunisie ne se limite pas à sa capitale et heureusement, comme dit plusieurs fois plus haut c'est un pays magnifique mais ce n'est pas Tunis qui en fait sa beauté.....

ben voilà ! tu vois quand tu veux ?

ben voilà ! tu vois quand tu veux ? :smile2:

Elle l'a dit dans son tout premier post ici :

Pour en revenir à la Tunisie, c'est un pays magnifique, surtout dès qu'on arrive aux portes du désert, par contre Tunis est une ville vraiment pas jolie et sale, on y est souvent sollicités, dans tous les sens du terme.

Gros coup de coeur à Sidi Bou Saïd, Kairouan, Sousse.

1/ bien sur que donner ton avis est autorisé, on est sur un forum et l'échange des avis et des ressentis est normal voir même encouragé !

2/ je ne monte pas au créneau il m'en faut bien plus que ça !

3/ Tu es sérieux en me demandant de sortir une source stipulant que la Tunisie est la ville la plus propre du monde ? lol on dirait un enfant... :smile2:

un peu comme toutes les villes du monde, tu connais une ville dans laquelle on peut marcher pieds nus et les garder propres ? tu me fileras un tuyau si tu en connais une

Non tu te trompes ou alors tu voyages peu, il y a des villes très propres: les pays nordiques : Suède, Danemark, Finlande,Norvège, les Pays Bas, l'Allemagne entre autres sont assez exemplaires.

ben voilà ! tu vois quand tu veux ? Ta mauvaise foi est flagrante, c'est ce que j'ai dit dès mon premiers post...

En effet j'ai gardé un côté enfant, tant mieux, et j'ai m^me trouvé des liens allant dans mon sens. Vingt cul d'caribous, j'ai du les payer pourqu'ils écrivent ça.....

Ta mauvaise foi est flagrante, c'est ce que j'ai dit dès mon premiers post...

J'adore mes défauts ! d'ailleurs j'en ai plein et presque que que ça d'où mon pseudo :smile2:

pour revenir au sujet et ne pas trop le dévier, je voyage beaucoup justement, je ne fais pratiquement que ça alors gardes tes jugements tous prêts pour toi, tu en auras besoin pour d'autres posts.

je connais les pays nordiques, je connais aussi les pays africains, on ne peut pas se permettre de comparer les deux (désolée, je pensais pas que tu l'ignorais...) et parmi les pays africains et leurs capitales, Tunis est de loin une des plus propres... c'est ballot hein ?

J'adore mes défauts c'est l'essentiel :smile2: ! d'ailleurs j'en ai plein et presque que que ça d'où mon pseudo j'vois pas le rapport, mais bref, passons....

pour revenir au sujet et ne pas trop le dévier, je voyage beaucoup justement, je ne fais pratiquement que ça alors gardes ou non tes jugements tous prêts aucun jugement tout prêt , une réalité que tu refuses car Tunis doit te tenir à coeur, et alors? Paris me tient à coeur et c'est une très belle ville et en même temps une ville super crade pour toi, tu en auras besoin pour d'autres posts toi aussi et un bon sac à dos , avec des liens et sources ça sera mieux....

je connais les pays nordiques, je connais aussi les pays africains c'est bien !! moi aussi tout comme des millions de gens je pense, on ne peut pas se permettre de comparer les deux ah? tu veux dire que les pays africains sont plus sales que les pays nordiques? waouh ça c'est du cliché démoniaque à 3 roupies!! (désolée, je pensais pas que tu l'ignorais...) et parmi les pays africains et leurs capitales, Tunis est de loin une des plus propres... c'est ballot hein ?

Ce ne sont pas que les crottes de chiens qui donne un aspect sale....

Bouhhhh comment il se vexe parce qu'on ne dit pas du bien!!

Il faut savoir accepter les avis des autres aussi,

Oui je connais bien la Tunisie, oui je connais bien les touristes (j'ai bossé dans ce domaine pendant plusieurs années donc permet moi d'en parler sur mon vécu, merci).

En tout cas tu ne lis que ce qui t'arrange pour monter une mayonnaise personnelle, j'ai dit que la Tunisie était un pays magnifique et comme dans tous pays y a des endroits moches, point barre.

Premier constat : je vois que tu as abandonné l'idée de dialoguer sur la pertinence et la légitimité d'associer à un peuple une attitude ou un comportement que l'histoire, la géographie, la culture, les traditions, la religion... peut rendre dominant et je t'en remercie (aurais-je été assez convaincant ?).

Par contre, tu as choisis de reprendre une seule phrase de mon post qui n'était aucunement agressive contrairement à ta réponse. Pourquoi ? :smile2: T'aurais-je vexé sans le vouloir ?

Je me suis juste permis une petite digression en comparant l'état de propreté d'une ville d'un pays pourtant développé (Paris) d'une ville du tiers-monde (Tunis).

Ceci dit, c'est vrai que pour des français que nous sommes (?), Tunis nous apparaît comme étant sale (notons que si l'on se place dans le référentiel Suédois par exemple, Paris l'est tout autant, et c'est ce que j'ai essayé de dire et que tu as mal interprété dans mon précédent post).

Excuse moi de ne pas avoir repris tes extraits de prospectus touristiques sur le Sud Tunisien (qui est, tout le monde s'accorde à le dire, très joli), mais je ne voulais pas enfoncer une porte déjà grande ouverte.

En tout cas, je te remercie d'avoir grandement contribué à l'élaboration de ma mayonnaise (sans toi, je pense que je l'aurais raté).

wahoo ! devant tout ce beau rouge gras que tu emploies pour me répondre, tu as l'air bien contrariée ! Tunis ne me tiens pas trop à c¿ur ou du moins pas tant que ça ! Et dire que je fais de la discrimination entre les pays nordiques et les pays africains est très petit de ta part allez, je te laisses dans ton gribouillis de pensées en te donnant un petit conseil : calmes-toi, c'est pas bon pour tes nerfs, ou pour ce qu'il en reste !

Salut ! :smile2:

Oui j'appelle Lobo, il va t'offrir des gélules ma grande...respires bien, on appelle le samu en attendant!!

On voit surtout que ce topic sur un pays et ses habitants prend la flotte quand on ose dire ce que l'on pense. (ah bah oui faut jamais critiquer hein, y en a qui supportent pas qu'on dise du mal de leurs pays chouchous).

Quand on dit "waouh c'est un pays magnifique , ça passe comme du beurre sur une tartine chaude, et à la moindre remarque négative"oui Tunis n'est pas une ville propre" pfiouuu grosse montée de bouffées de chaleurs, épidermiques.

Mes nerfs vont bien, mais je suis inquiète pour tes hormones, pré monopause peut être?

ila-lli'qa' :smile2:

Et bien et bien , le vent chaud du désert a soufflé par ici ... :smile2:

Oui j'appelle Lobo, il va t'offrir des gélules ma grande...respires bien, on appelle le samu en attendant!!

On voit surtout que ce topic sur un pays et ses habitants prend la flotte quand on ose dire ce que l'on pense. (ah bah oui faut jamais critiquer hein, y en a qui supportent pas qu'on dise du mal de leurs pays chouchous).

Quand on dit "waouh c'est un pays magnifique , ça passe comme du beurre sur une tartine chaude, et à la moindre remarque négative"oui Tunis n'est pas une ville propre" pfiouuu grosse montée de bouffées de chaleurs, épidermiques.

Mes nerfs vont bien, mais je suis inquiète pour tes hormones, pré monopause peut être?

ila-lli'qa'

loooooool j'y crois pas :smile2: ! trop top ta réponse ! ça en dit long sur toi !

Vive la Tunisie ! vive Tunis et toutes les belles villes du monde ! (évites le rouge en passant ma vieille, ça te va pas ! je te préfère en mode ridicule)

Mes nerfs vont bien, mais je suis inquiète pour tes hormones, pré monopause peut être?

Et hop ! Voilà poindre les petits coups vicieux qui trahissent un manque d'argument !

On voit surtout que ce topic sur un pays et ses habitants prend la flotte quand on ose dire ce que l'on pense. (ah bah oui faut jamais critiquer hein, y en a qui supportent pas qu'on dise du mal de leurs pays chouchous).

Rappelle moi qui a été la première à monter au créneau quand j'ai qualifié certains Français d'arrogants et quand j'ai osé commettre une critique négative envers Paris ?

On voit la paille dans l'oeil de son voisin mais jamais la poutre qui est dans le sien...

Vous citez les Hollandais, les Italiens, les Allemands, les Américains... Belle contradiction ! Vous affirmez vous-même ce que vous me reprochez, à savoir le fait d'assimiler à ces nationalités occidentales des attitudes stéréotypées...

Personnellement je ne fais pas d'amalgame, je citais certaines nationalités en expliquant que pour certains individus qui les reçoivent dans leur pays ils pouvaient être considérés comme arrogants, je n'ai pas affirmé qu'ils l'étaient. J'ai vécu sur une petite ile des baléares il y a longtemps, à l'époque les autochtones n'aimaient pas les Allemands, qui eux mêmes ne raffolent pas des Hollandais et ces deux nations ne sont pas vraiment les préférées des scandinaves parmi lesquels les Suédois et les Norvégiens ne sont pas les meilleurs amis du monde. En fait dans un pays ceux que les gens du coin (hormis les commerçants) n'aiment pas le plus souvent, ce sont les étrangers qui représentent la nationalité la plus importante chez eux. Après parler de l'arrogance d'individus par rapport à leur nationalité ça me parait assez farfelu, je pense que le milieu social et le pouvoir d'achat du touriste sont plus significatifs de son comportement à l'étranger que son appartenance nationale, tout au moins en ce qui concerne des pays voisins ayant la même culture. :smile2:

Si la généralisation est une pratique "débile", que dire de l'extrapolation ? Je n'ai jamais dit "les Français sont tous arrogants", mais "je n'y ai croisé que des Français arrogants". Tu fais donc là une généralisation de mon propos (et c'est pas bien :smile2: )!

(...)

Même si ce n'est pas une généralité, permettez moi d'employer cette métonymie car c'est un fait : les Français sont arrogants !