Un aidant français au clandestin = criminel ?

Je suis français, mais encore il y a peu, je vivais au Canada, j'ai vécu en hollande, en Angleterre et qui sait demain...

Je respecte plutôt la loi, mais je ne la connais pas intégralement dans chaque pays ou je vis et ou je pourrai vivre, en général, il s'agit juste de faire preuve de bon sens et d'un peu d'empathie pour être dans la légalité. Tu prends des cas extrême pour démontrer/vendre ta logique, moi, je me dis qu'il faut juste ne faire de mal à personne pour être dans le vrai, aider, ce n'est pas faire du mal, être puni pour cela me semble effarant.

Regarde un exemple bidon, il y a deux ans, je rentre de faire les courses (j'habitais à Lille, je suis sur Paris là) c'était à l'heure du "cassage" du ramadan, un mec vient me voir me demande ou il pourrait manger, je lui indique ou se trouve la mosquée du coin, il me dit qu'il ne donne presque rien, je lui dis vient...on parle le mec était sans papiers, il était du Soudan, je dois lui dire dégage ta sale race de soudanais sans papiers ? Faut pas rigoler, le mec, il fait pas de mal, il est juste là, je suis pas un politique !

Pour( le reste les lois changent, le bon sens lui très peu, aider ne devrait pas être un délit, on ne fait pas de mal, point.

Du moins c'est mon avis.

Je comprend ton discours et il ne me gêne pas du tout. En revanche, dans ton exemple, le gars aurait eu des papiers, tu l'aurais aidé aussi! Ce n'est pas aider un sans papier, c'est aider un être humain.

La loi reproche l'institutionalisation de l'aide au sans papier pas celle de la solidarité.

La loi reproche l'institutionalisation de l'aide au sans papier pas celle de la solidarité.

Pour devenir une institutionnalisation de la non solidarité envers les sans papiers. C'est répugnant, la vie humaine se résumerait à un bout de papier insignifiant... ?! Et ça se veut institution, civilisée de surcroit.

Primo, il y a des chantiers qui sont vendus a des entrepreneurs à coup de pot de vin.

Ensuite, les sous traitants sous traitent : on se retrouve avec une boite Française qui emploie des Italiens qui sous traitent avec des Albanais et là sans papiers.

Et pour finir le politicards qui a accordé le marché juteux va faire en sorte que les contrôles soient fait ailleurs.

Exact les sans papiers sont une mane pour le travail clandestin.

Ah :smile2:

Berk

A part un ou deux posts, vous me dégoutez ...

Elle est toute récente cette loi je crois, (et si elle a déjà 800ans ça ne change en rien mon point de vue -_-) donc le coup du "pas en accord avec la république" fuck..

Je comprends même pas comment vous pouvez vous dire, la conscience tranquille, "ah ce mec là il est pas de chez nous, soit il crève ici soit il rentre chez lui"

Quant à l'idée de la "sanction en fonction du revenu" ...

Non vraiment, certes je suis jeune naïve idéaliste bête, je ne connais rien de rien, mais merde !

Je comprend ton discours et il ne me gêne pas du tout. En revanche, dans ton exemple, le gars aurait eu des papiers, tu l'aurais aidé aussi! Ce n'est pas aider un sans papier, c'est aider un être humain.

La loi reproche l'institutionalisation de l'aide au sans papier pas celle de la solidarité.

En effet, je ne savais pas d'ou il venait et c'est lui qui en a parlé seul, mais quand même même s'il est vrai que son origine n'avait que peu d'importance pour moi, une loi disant qu'il est illégal d'aider les sans papiers, pourrait s'appliquer à ce cas !

C'est dingue quand même, on bosse comme des chiens (dans mon domaine le médical environs 12h par jour) pour payer des impots et on peut même pas faire ce que l'on juge être un acte "humain", aider n'est et ne sera jamais, philosophiquement parler un délit !

Quand je pense que certains Français sont considérés comme des Justes sur la terre d'Israël, franchement, vous me faites bien rire avec vos lois républicaines.

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(..) En 65 ans d'existence de la loi, jamais personne n'a été condamné en France! Il faut arreter de nourrir le troll.

Dans le cas présent pourquoi n'enlève-t-on pas cette foutue loi de merde !?

Cette loi est scélérate, liberticide.

Il faut aider les clandestins à ne plus l'être. Il faut soutenir les personnes condamnés par des lois barbares pour avoir été HUMAINS, tout simplement.

Le préambule de la constitution française est particulièrement bafouée ces temps ci .

Désobéissons et notre conscience ne s'en portera que mieux.

Ici encore la question est mal posée! Il ne s'agit pas de "criminels" mais de "délinquants", c'est un peu comme confondre une chauve-souris et Dracula ou un chat et un tigre!

Donc oui, en aidant un clandestin on est un délinquant!

Si notre gentil sans-papiers est un poseur de bombe? C'est de logistique comme celle là dont les terroristes ont aussi besoin!

Il n'y a pas assez de gens qui ont des papiers et qui ont besoin d'être aidés? Il faut aller en chercher d'autre? La misère avec papiers existe aussi et il faudrait s'en occuper aussi.....

Voilà un post qui pue.

Désolé, mais là on est dans l'extreme ou dans l'ignorance. Dans l'ignoble aussi ?

Appliquons le principe de précaution et laissons crever le clandestin ! On ne sait jamais il peut être dangereux.

Qui que ce soit, une personne est d'abord ET AVANT TOUT un être HUMAIN.

Le régime dans lequel je vis à l'air d'être à près le même que le tien et toute choses etant égales par ailleurs, nous devons donc pouvoir parler en évitant l'écueil de la différence de pays. Etre en accord avec ses convictions n'est pas une excuse et ne signifie pas que l'on est dans le vrai, la preuve Mesrine et Ben Laden sont ou étaient en accord avec les leurs...........

On a bien sur le devoir en tant que citoyen de rester vigilant mais pas de vouloir mettre à bas le système à moins de prôner l'anarchie.

Il faut être en accord avec soi même en obéissant aux lois de la République!

La désobeissance civile cela existe.

Qui met la nation en péril en aidant un sans papier ? Un sans-papier est ce qu'il est de par un état juge et parti qui lui refuse des papiers.

Régularisons les et basta...

Ils ont bon dos maintenant que l'abbé n'est plus. Vous imaginez la peine à laquelle il aurait eu le droit ? Et dire qu'ils se vantaient d'avoir un homme comme ça dans ce pays ! La délation devient légale, Vichy est de retour.

(...)

:smile2:

Il se peut aussi que Martin Hirsch doit rendre des comptes ! Mais là, on peut toujours rêver

le délit de solidarité n'existe pas

l'article L622-4 stipule que lorsqu'il s'agit "d'une personne en détresse". "L'aide au séjour irrégulier d'un étranger ne peut donner lieu à des poursuites pénales lorsqu'elle est le fait (¿) de toute personne physique ou morale, lorsque l'acte reproché était, face à un danger actuel ou imminent, nécessaire à la sauvegarde de la vie ou de l'intégrité physique de l'étranger, sauf s'il y a disproportion entre les moyens employés et la gravité de la menace ou s'il a donné lieu à une contrepartie directe ou indirecte".

quoi qu'en dise la loi on ne peut pas en son âme et conscience laisser quelqu'un galérer papiers ou non

détrompes toi..y en a qui peuvent...sans aucun remord et même avec un certain plaisir!

je ne parles pas de moi je précise

:smile2:

je sais bien,mais je parle des gens qui ont un minimum d'humanité

Un aidant français au clandestin = criminel ?

Moi je dit rien............ j'ai était au gnouf pour ça............... mais je ne regrette pas :smile2:

Rott

quoi qu'en dise la loi on ne peut pas en son âme et conscience laisser quelqu'un galérer papiers ou non

Bof, ca depend.