Naissance de la politique business

Voila il y a quelques jours je me posais la question suivante :

Depuis quand la politique est-elle devenu un business, alors qu'elle était à l'origine un acte citoyen ?

Je n'en dis pas plus je voudrais vraiment savoir ce que vous en pensez.

Merci :smile2:

Voila il y a quelques jours je me posais la question suivante :

Depuis quand la politique est-elle devenu un business, alors qu'elle était à l'origine un acte citoyen ?

Je n'en dis pas plus je voudrais vraiment savoir ce que vous en pensez.

Merci :smile2:

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Depuis l'élection de Sarko.

Depuis toujours.

Depuis l'élection de Sarko.

Je m'y attendais à celle là. lol

Depuis toujours.

Je vous trouve bien pessimiste.

Personnellement, j'ai envie de croire que pendant un certain temps la politique avait une morale.

Bon certes elle n'a pas tenu longtemps mais je crois qu'à l'origine la création de la politique n'a pas été vu comme un fond de commerce.

Voila il y a quelques jours je me posais la question suivante :

Depuis quand la politique est-elle devenu un business, alors qu'elle était à l'origine un acte citoyen ?

Un métier.

Sinon, tu pourrais mettre ta pub en signature plutôt ? Merci d'avance.

Voila c'est fait :smile2:

Je vous trouve bien pessimiste.

Personnellement, j'ai envie de croire que pendant un certain temps la politique avait une morale.

Bon certes elle n'a pas tenu longtemps mais je crois qu'à l'origine la création de la politique n'a pas été vu comme un fond de commerce.

C'est inéluctable, pas de fric, pas de politique.

Depuis qu'on paye des impôts.

Je ne comprends pas bien la question car avant oui c'était un acte citoyen comme tu dis mais ceux qui faisaient cet acte n'étaient-ils pas qu'issue des classes sociales élevées qui pouvait s'y consacrer pleinement (ok y'a des contre exemples mais je parle en général)

Certaines choses valent donc de s'y consacrer pleinement donc je peux comprendre que c'est un métier ...

Mais je pense aussi qu'il n'y a pas que ça ... En quoi c'est un buiseness/métier ? ma culture et ma jeunesse font que je ne saisis pas entièrement la question ....

Non en vérité je voulais comparer notre système démocratique avec tous ses abus, aux systèmes des pays nordiques. Dans ces pays les hommes politique ne touchent pas des salaires astronomiques, ils sont aussi bien payés que des profs.

Pourtant c'est leur métier !

Je voulais surtout mettre en évidence les excès de notre démocratie. Voyez un gars comme Berlusconi. Pour vous c'est un homme politique ou un homme d'affaire (ou autre ...) ?

En espérant avoir éclairci certaines incompréhensions.

Berlusconi est italien pas français et effectivement il pouvait par son statut s'arroger certains privilèges on va dire ...

Pour moi c'est un homme politique verreux qui se sert de son statut ...

Les hommes politiques dans les systèmes nordiques ? Tu peux développer stp ?

Et alors c'est parce qu'il est italien qu'il est mauvais ??

Pour développer sur les pays nordiques lis cet article paru sur Marianne.

Il est pas très long et explique très bien la situation.

Bonsoir. Je découvre votre forum et, en me promenant, je suis tombée sur ta question. Donc, au risque de passer pour la nouille qui débarque de sa cambrousse, pourrais tu expliquer ce que tu veux dire par : politique business. Merci

Quand la politique a été créée (bon je parle de la démocratie) elle possédait à l'origine une morale. Quand Platon ou Socrate parlaient de la démocratie ils ne pensaient certainement pas au système dans lequel on vit actuellement.

Aujourd'hui la politique est un FOND DE COMMERCE. On écrase la concurrence pour avoir le monopole. On fait du clientèlisme à tire larigot pour attirer le plus de voix, et un fois qu'on a goutté au pouvoir ... on sait ce qui sa passe.

Maintenant, je pense que lorsqu'on veut faire de la politique il vaut mieux faire une école de commerce qu'une école politique genre ENA, science po, etc ...

Tu comprends mieux ?

Pour l'exemple je pense juste que tu pouvais pas tomber mieux pour illustrer mais je pense que cette personne est quand meme une exception dans l'extrême ...

L'article est intéressant mais très à la surface et le rapport avec ta question me laisse un peu perplexe.

Si je l'ai bien compris - ce qui n'est pas sur après ma journée - c'est une critique plutôt gentillette (ce qui d'ailleurs la fait bien passer : critique du politiquement correct avec du politiquement correct, très ingénieux) de la perception de la politique. J'entends par là qu'il est question des médias et du véhiculage des discours. En effet au peur de s'attirer les foudres de la critique nos médias s'en tiennent à la surface sans trop vouloir choquer ...

Il y a aussi la critique intéressante des hommes politiques qui proviennent d'avantage de grandes écoles que de ''chez monsieur et madame tout le monde'' (expression que je n'aime pastrop d'ailleurs). Je trouve ça pas tout à fait juste lorsque j'observe les maires (de village ou de moyenne villes) les personnes faisant parties des communautés de commune, Besancenot (pour ne citer que lui), ... je pense que ce n'est pas tout à fait vrai ...

Quant à ta réflexion sur l'ENA, je déplore que nos chers politiques proviennent presque tous de cette école, en effet la partie administrative de notre pays se doit d'être apolitique ...

Tu connais beaucoup d'hommes qui font de la politique et qui sortent que d'une école de commerce ? (ma culture fait encore défaut ici et je m'en excuse d'avance)

Merci pour ta réponse :smile2:

Bon tout d'abord, je n'ai pas dis que les hommes politique sortaient des écoles de commerce. J'ai dis qu'ils seraient certainement mieux formés s'ils le faisaient. La politique aujourd'hui c'est plus "Comment faire vendre un programme pourri et faire en sorte que tous le monde s'en réjouisse ?" que "Comment répondre aux attentes des citoyens ?".

Pour imager ce que je disais sur les hommes politique des pays nordiques, je pense qu'un citoyen de ces pays se dit "Tiens je vais faire de la politique parce que c'est un acte citoyen.". Alors que chez nous je vois plutôt ça comme : "Tiens je vais faire de la politique pour m'en foutre plein les poches." [Je caricature]

Bon bien sûr (et heureusement) il y a des exceptions, mais malheureusement pas assez pour confirmer la règle.

La politique spectacle a toujours existé depuis que la démocratie a été inventée. Il y a aussi le clientélisme : à l'époque de la république et même sous l'Empire, le patron s'assurait les voix de ses clients à travers des dons en nature mais aussi en argent appelés sportule. Donc la politique spectacle et dispendieuse n'est pas jeune.

ok c'était de l'ironie je n'avais pas saisie !

Hum oui mais ce que tu décris n'est-ce pas le problème de la majorité qui pinaille sur les moindre réflexions en empêchant ainsi un vrai discours ? n'est-ce pas plutot un problème de société (valeur, éducation, ...) plutot que de politique ?

Il en va de même pour l'action citoyenne : faire quelque chose pour ne pas être payé est un acte noble mais les gens sont-ils vraiment prêts à donner de leur tmps gratuitement ? je le vois au sein d'une association, peu (mais fort heureusement certains tout de meme) sont véritablement bénévoles (plus qu'une 1/2 journée par an ...) ....

Donc on en arrive à un des débats entre hommes politiques de métiers ...

Enfin c'est ma vision ... Les pays nordiques n'ont sans doute pas la même culture sur ce point de vue ni la même éducation ... Le problème est est-ce que la majorité ou du moins une minorité importante voudrait en France de ça ? A mon avis oui tant que c'est pas eux ... Car faire de la politique c'est bien mais il faut un minimum être renseigné aux risques de te voir opposer des arguments que tu ne peux contrer ...

Il est vrai que dans certains domaines cela parait regrettable : je vais prendre un exemple tout con -> les lois concernant l'agriculture si les agriculteurs participaient d'avantage au débat sur la scène politique ça serait mieux car ils connaissent la pratique ... Mais bon il ne faut non plus nié que ceux qui font les lois, la partie apolitique, fait appel à ces gens, ...

En finançant la campagne éléctorale de tels ou tels candidats , certaines grandes entreprises americaines achètent la morale du futur pésident .

Nous finançons votre campagne , et vous penserez à nous quand vous serez élu .