Il était une fois .....Sarko

Ta phrase pourrais aller merveilleusement bien a tout les animaux politiques, de droite comme de gauche, sarko compris.

Tout à fait, je ne fais aucune exception.

Mon pauvre Yves je suis bien oins partisant que ce que tu ne peux l'étre :smile2: .Mes argumentations vallent largements les tiennes et que tu le crois ou non je ne suis pas militant je suis juste délégué syndical dans une grosse boîte.Certe je suis de gauche jusque là rien d'anormal mais je ne milite pour personne et je serais bien en peine de trouver un représentant qui me convienne donc par défaut je vote pour le moins pire.

Je n'ai rien de partisant si pour toi étre partisant c'est uniquement ne pas étre de ton avais alors peut étre.

Apporter du mieux a la société voilà une definition qui me plait et je constate qye tes amis patrons nous on mis dedans par leur avidité et qu'au niveau mieux c'est surtout LEUR mieux qui prime.

J'ai mes idées et mes combats je te demande pas de les partager mais au moins de les respecter c'est au moins une régle dans un débat ou une négociation.

Bien des intervenants ont critiqué ta façon de répondre et d'insulter et permet moi de te dire qui si dans ton entreprise tu agis de même en effet un syndicat est plus que nécéssaire.

Quand a Sarko je n'aime pas le personnage mais encore moins sa politique on peux discuter sur l'homme mais pour sa politqiue on a des faits concret ce que tu appelle militantisme ce n'est simplement que les effet d'une politique injuste alors bien sur pour toi qui y adhére en partie celà te dérange.....

36 mots pour en placer deux ou trois, ça veut tout dire chez toi, du délayage et du ramage.

Ton jugement et ton opinion sur les politiques ne sera jamais impartiale et neutre, vu d'un autre côté, tu ne seras jamais libre de tes pensées.

De toute évidence, tu adhères pleinement à un mouvement et parti politique.

Je ne suis pas psychanalyste, je te rassure, (mais j'ai une affaire qui tient très bien la route, à la satisfaction de ceux qui collaborent avec moi) mais j'ai certainement plus de recul que toi pour connaître les activistes politiques qui cachent leur jeu en s'infiltrant partout où ils le peuvent afin d'exercer leur démagogie et leur rabattage politique.

Certains se placent bien en vue au niveau syndical, d'autres dans des associations, d'autres dans des groupes de réflexion, j'en ai même vu dans des asso à but humanitaire ou religieux, tout ça pour mettre en action leur militantisme en approchant les gens sur des terrains autres que politique, dans un premier temps ...

J'ai vu des individus gagner des mairies de cette façon, en plaçant des gars dans des associations pour y faire un travail de terrain.

Et cela se voit comme le nez au milieu de la figure, au point qu'ils ne s'en rendent même plus compte. Il suffit de les faire causer en ciblant droit sur leurs convictions politiques, et ça met les pieds dans le plat aussi naïvement que ça l'ouvre bêtement.

Si tu savais réèllement ce que je pense de Sarkozy, de l'ump ou des partis de droite comme de gauche ... tu ne saurais même plus où se trouve le Nord.

36 mots pour en placer deux ou trois, ça veut tout dire chez toi, du délayage et du ramage.

Ton jugement et ton opinion sur les politiques ne sera jamais impartiale et neutre, vu d'un autre côté, tu ne seras jamais libre de tes pensées.

De toute évidence, tu adhères pleinement à un mouvement et parti politique.

Je ne suis pas psychanalyste, je te rassure, (mais j'ai une affaire qui tient très bien la route, à la satisfaction de ceux qui collaborent avec moi) mais j'ai certainement plus de recul que toi pour connaître les activistes politiques qui cachent leur jeu en s'infiltrant partout :smile2: où ils le peuvent afin d'exercer leur démagogie et leur rabattage politique.

Certains se placent bien en vue au niveau syndical, d'autres dans des associations, d'autres dans des groupes de réflexion, j'en ai même vu dans des asso à but humanitaire ou religieux, tout ça pour mettre en action leur militantisme en approchant les gens sur des terrains autres que politique, dans un premier temps ...

J'ai vu des individus gagner des mairies de cette façon, en plaçant des gars dans des associations pour y faire un travail de terrain.

Et cela se voit comme le nez au milieu de la figure, au point qu'ils ne s'en rendent même plus compte. Il suffit de les faire causer en ciblant droit sur leurs convictions politiques, et ça met les pieds dans le plat aussi naïvement que ça l'ouvre bêtement.

Si tu savais réèllement ce que je pense de Sarkozy, de l'ump ou des partis de droite comme de gauche ... tu ne saurais même plus où se trouve le Nord.

Je pense que tu est surtout un grops parano pour voir des infiltrés partout.

Pour toi tous ceux qui ont des idées de gauche sont des gaucho ou des militants franchement tu est risible.

En quoi le fait que je soi délégué dans ma boîte (je te signale au passage que c'est nécéssaire) ferais d moi une taupe de tel ou tel parti de gauche ?????????.

Je t'assure que ce n'est pas le cas.

Beaucoup on souvent jugé tes interventions méprisantes envers ceux qui pense pas comme toi et notament de gauche.

Je laisse là ta subjectivité.

Je pense que ta vie doit étre un enfer en ce moment avec tous ces vilains gaucho inflitré partout (fais gaffe y'en a surement planqué dans ton entreprise).

Tu déteste les syndicats car ils t'empéche de faire ce que tu désire avec ton personnel c'est souvent une constante dans les boîtes de + de 40 salariés.

Tes discourts ne sont pas de gauche certe mais même si je ne les partage pas en général je ne te juge pas en tant que personne.Toi tu me juge sans me connaitre voilà la différence entre toi et moi.Je n'ai jamais fais preuve d'insultes ou de grande agréssivité en lisant certaines de tes inepties.

Qui peut ce vanter d'avoir un avis impartial et neutre ? je suis dans une entreprise qui prévois des licenciements alors qu'elle fait des profits énormes crois tu que je doive applaudir ?.

Tu n'est pas non plus impartial loin s'en faut.

Je suis de gauche et je ne voterais jamais Royale (trop conne) , mais les mecs de droite je jurerais pas qu'ils ne votent pas de nouveau Sarko !

Il leur faut plus de temps pour comprendre la nullité d'un candidat issu de leur "camps" !

j'ai toujours voté pour la droite et je n'ai pas voté Sarko aux dernières élections(trop con). Ni Royal.... pour les mêmes raisons :smile2:

Franchement je ne vois aucun hommes ou femmes politiques actuellement ayant les épaules assez solides pour sortir du pétrin post Sarko.

Quant à savoir s'il sera réélu, c'était la même question après le premier mandat de Bush. Personne ne croyait en sa réélection pour cause d'incompétence¿. Et pourtant¿.. !!!!

En général tes pensés sont plus vulgaire. :smile2:

Il n'y a que les cons pour trouver mes pensées vulgaires !

Il n'y a que les cons pour trouver mes pensées vulgaires !

Non il n'y a que ceux qui savent lire. :smile2:

Si tu savais réèllement ce que je pense de Sarkozy, de l'ump ou des partis de droite comme de gauche ... tu ne saurais même plus où se trouve le Nord.

Tu lui accordes des qualités qu'il n'a pas. Il ne sait pas où se trouve le nord. Pour cela, il faut un minimum de culture qu'il ne possède pas. D'où sa frustration. Bien souvent, les syndicalistes sont des personnes frustrées de ne pas avoir un statut à la hauteur de leurs prétentions. Casser du patron et jouer les défendeurs de la veuve et de l'orphelin leur donne l'illusion d'une certaine importance sociale. Bien souvent, leurs propres collègues se foutent de leur gueule, dans le dos mais ils sont trop cons et trop imbus de leur propre personne pour s'en rendre compte.

Mon entreprise aussi tourne bien, sans qu'aucun syndicaliste ne vienne y transporter sa mauvaise ambiance.

Cordiales salutations, cher Yves.

Bon le MEDEF va bien j'en doutais pas.

Gorbag tes isultes sont la preuve de ton intélligence tu est égal a toi même.Je serais ravis de venir dans ton entreprise idylique pour voir si c'est si objectif que ça.

Quand a ma vie t'inquiette pas je n'ai vraiemnt aucun complexe et je n'ai aps de leçon de courage a recevoir de qui que ce soit. :smile2:

Quand a ma culture ce n'est pas moi qui passe mon temps a proférer des insultes pour juger de la culture de quelq'un je te conseille d'avoir au moins un échantillon sur toi.

Je pense que tu est surtout un grops parano pour voir des infiltrés partout. C'est toi qui accuse les autres de paranoïa ? :smile2:

Pour toi tous ceux qui ont des idées de gauche sont des gaucho ou des militants franchement tu est risible.

Tu te contentes de reprocher ce qu'on te reproche ? Mais tu n'as aucun sens du ridicule ?

En quoi le fait que je soi délégué dans ma boîte (je te signale au passage que c'est nécéssaire) ferais d moi une taupe de tel ou tel parti de gauche ?????????.

Non, les délégués syndicaux ne sont pas nécessaires, loin de la, ce ne sont que des fouteurs de merde qui tentent d'assurer leurs arrières et de sacrés tire au flan !

Je t'assure que ce n'est pas le cas.

si si !

Beaucoup on souvent jugé tes interventions méprisantes envers ceux qui pense pas comme toi et notament de gauche.

Et bien les autres, ils disent que tu es pas gentil... et puis ils disent aussi que tu penses pas bien... et gnangnagna !!! Quel taré !

Je laisse là ta subjectivité.

Je te laisse la ta connerie !

Je pense que ta vie doit étre un enfer en ce moment avec tous ces vilains gaucho inflitré partout (fais gaffe y'en a surement planqué dans ton entreprise).

Qu'est ce qui te permet d'affirmer que sa vie est une enfer ? C'est toi qui te plaint dans tous tes posts, pas lui.

Tu déteste les syndicats car ils t'empéche de faire ce que tu désire avec ton personnel c'est souvent une constante dans les boîtes de + de 40 salariés.

A ça c'est sûr que ce sont de sacrés fouteurs de merde ! Chez moi, pas de cette merde la pour polluer l'ambiance !

Tes discourts ne sont pas de gauche certe mais même si je ne les partage pas en général je ne te juge pas en tant que personne.

Tu ne relis jamais tes posts ? Tu ne fais que ça que juger !

Toi tu me juge sans me connaitre

Qui ne connait pas, sur ce forum, le fameux transporteur !

voilà la différence entre toi et moi.Je n'ai jamais fais preuve d'insultes ou de grande agréssivité en lisant certaines de tes inepties.

Ben voyons ... Allez fais un effort, relis un peu ce que tu écris, juste une fois !

Qui peut ce vanter d'avoir un avis impartial et neutre ?

Pas toi, en tous les cas !

je suis dans une entreprise qui prévois des licenciements alors qu'elle fait des profits énormes crois tu que je doive applaudir ?

Oui, et si c'est le genre de propos que tu tiens à ton patron, ne sois pas trop surpris de te faire lourder ! Après, tu pourras clamer à l'injustice ! Et si ton patron fait des profits énormes, peut être ne veut il pas en faire profiter les termites qui bouffent son univers et qu'on appelle : les syndicalistes !

Non il n'y a que ceux qui savent lire. :D

Bon le MEDEF va bien j'en doutais pas.

Gorbag tes isultes sont la preuve de ton intélligence tu est égal a toi même.Je serais ravis de venir dans ton entreprise idylique pour voir si c'est si objectif que ça.

Quand a ma vie t'inquiette pas je n'ai vraiemnt aucun complexe et je n'ai aps de leçon de courage a recevoir de qui que ce soit. :bad:

Quand a ma culture ce n'est pas moi qui passe mon temps a proférer des insultes pour juger de la culture de quelq'un je te conseille d'avoir au moins un échantillon sur toi.

un quart d'heure à te lire et je me marre toute la soirée ! Tu écris toujours les mêmes conneries mais ça me fait toujours autant marrer

Je suis content pour toi tu me lis au moins tu apprendra quelque chose c'est toujours ça.

Les syndicats sont la pour empécher les petits malin dans ton genre de profiter de leur pouvoir pour baiser la geulle des salariés.Si tu est exemplaire tu ne dois pas avoir peur d'un syndicat CQFD.

Quand a la pérénité de mon emploi ne t'inquiette pas pour ça contente toi de la pérénité de ton entreprise.

Encore des insultes je me doutais bien que tu ne pouvais pas faire un commentaire sans en proférer.

C'est cool de répondre pour Yves mais je doute qu'il ai besoin de toi mais ta camarderie le touchera surement peut étre devrai je appeller mes Kamardes infiltrés a la rescousse devant de tels arguments. :smile2:

Idem

Incapable de faire un débat sans insultes tu est affligeant.

Rien du vide quand on lis tes propos.

Heureusement que sur ce forum il reste des personnes avec qui ont peu débattre dans le respect. :smile2:

Non aucune chance que soit élu une deuxième fois - le président du pouvoir d'achat-.mais

Qui sont les responsables de la hausse des prix, la grande distribution ou le gouvernement? N'entendez-vous pas- les cris de la Rue -,la France et le monde entier souffrent de l'incompréhension de leurs dirigeants.

Je pense au contraire que le gouvernement est tout à fait informé des difficultés des français et qu'il fait donc ce qu'il peut avec ce qu'il a. Or, les caisses sont déficitaires, donc ce n'est pas simple!

Je pense en effet qu'il fait ce qu'il peut suivant SA conception.Les caisses vides n'ont pourtant pas empéché des préts (certe nécéssaire) aux banques et constructeurs automobile.

Par contre avant la crise il n'y avait même pas un euro pour les Français les moins chanceux.Il ya tout de même un paradoxe. :smile2:

Je pense au contraire que le gouvernement est tout à fait informé des difficultés des français et qu'il fait donc ce qu'il peut avec ce qu'il a. Or, les caisses sont déficitaires, donc ce n'est pas simple!

Le gouvernement, comme tous les gouvernements précédents, à une fois de plus baissé les armes devant la grande distribution, je pense que la chose devra se régler d'une autre façon, car on ne peut pas garder des étals pleins devant une population qui a faim et qui ne peut plus acheter.

Alors ce n'est peut être qu'une impression, mais je crois que de nombreux prix ont baissés, surtout dans les rayons viande et crèmerie. Y aurait il accord de passé dont je n'aurais pas entendu parler ?

Je pense en effet qu'il fait ce qu'il peut suivant SA conception.Les caisses vides n'ont pourtant pas empéché des préts (certe nécéssaire) aux banques et constructeurs automobile.

Je n'ai pas écris que les caisses étaient vides mais déficitaires ! Et puisque tu considères aussi que les prêts étaient nécessaires, pourquoi les reprocher ?

Le gouvernement, comme tous les gouvernements précédents, à une fois de plus baissé les armes devant la grande distribution, je pense que la chose devra se régler d'une autre façon, car on ne peut pas garder des étals pleins devant une population qui a faim et qui ne peut plus acheter.

Pour une fois je suis d'accord sur la grande distribution elle est cause de beaucoup de fallite de petit commerçants et de producteurs de plus la qualité qu'elle propose n'est pas toujours a la hauteur.

Je n'ai pas écris que les caisses étaient vides mais déficitaires ! Et puisque tu considères aussi que les prêts étaient nécessaires, pourquoi les reprocher ?

Je ne les reproche pas :smile2: .

Je constate juste qu'avant la crise un éffort aurait pu étre concentis pour les classes moyennes au lieu de ce cacher deriere les caisses vides.

En suite je suis juste critique sur les conditions des prets fais aux banques et aux constructeurs,je regrette aussi que les éfforts ne soient pas du même calibre pour les PME.

Je pense que tu est surtout un grops parano pour voir des infiltrés partout.

Pour toi tous ceux qui ont des idées de gauche sont des gaucho ou des militants franchement tu est risible.

En quoi le fait que je soi délégué dans ma boîte (je te signale au passage que c'est nécéssaire) ferais d moi une taupe de tel ou tel parti de gauche ?????????.

Je t'assure que ce n'est pas le cas.

Beaucoup on souvent jugé tes interventions méprisantes envers ceux qui pense pas comme toi et notament de gauche.

Je laisse là ta subjectivité.

Je pense que ta vie doit étre un enfer en ce moment avec tous ces vilains gaucho inflitré partout (fais gaffe y'en a surement planqué dans ton entreprise).

Tu déteste les syndicats car ils t'empéche de faire ce que tu désire avec ton personnel c'est souvent une constante dans les boîtes de + de 40 salariés.

Les syndicats ... non, les comportements de certains oui, et je ne suis pas le seul

Tes discourts ne sont pas de gauche certe mais même si je ne les partage pas en général je ne te juge pas en tant que personne.Toi tu me juge sans me connaitre voilà la différence entre toi et moi.Je n'ai jamais fais preuve d'insultes ou de grande agréssivité en lisant certaines de tes inepties.

Des insultes ? de l'aggressivité ?

donc tout le monde t'insulte ici ! tu as le vocabulaire sensible.

Qui peut ce vanter d'avoir un avis impartial et neutre ? je suis dans une entreprise qui prévois des licenciements alors qu'elle fait des profits énormes crois tu que je doive applaudir ?.

Tu n'est pas non plus impartial loin s'en faut.

Ha ! je crois que j'ai fait tombé le masque ! :smile2:

Qui t'a parlé d'infiltration ? à part toi ?

Il ne s'agit pas d'infiltration ni de taupe ou d'espionnage, mais bel et bien d'une pratique au grand jour qui se pratique et que tu pratiques, dans des biens des associations de toutes sortes, que ce soit sportives, de parents d'élèves, de culture, etc ... il y a des personnes qui adhèrent afin d'y créer des groupes par noyautage et formes ainsi des appuis au pouvoir ou contre-pouvoirs dans de nombreuses communes, et le plus souvent ce sont des gens qui rabattent le terrain pour des membres de l'opposition communale.

Cela se produit aussi au niveau territorial.

Il n'y a qu'à décomposer le résultat des dernières élections régionales en Bretagne, et l'accession de J Y le Drian au poste de président de région. Mais quand va trop loin, il faut aussi penser au revers de médaille, c'est à dire que des associations ont acquis un pouvoir tel que que dans certaines situations les politiques sont à la merci de mouvements associatifs dans lesquels des individus sont devenus incontournables, sans même avoir gravi des échelons politiques ou électoraux.

Je pense que tu as épluché la comptabilité de "ton" entreprise pour connaître les résultats dans tous les détails

Tu dois aussi connaître parfaitement les perspectives à courts et moyens termes. Je ne parlerai pas de sa situation financière, je ne la connais pas.

Mais je peux te parler de cas concret de sociétés qui ont des bilans encore très corrects, et qui savent que pour les six mois qui viennent ils y a des cases vides dans les carnets de programmations. Les gérants de l'entreprise ont fait avec moi la projection financière et son incidence sur la trésorerie dans les 3 mois, 6 mois et même 12 mois qui viennent, le chiffre en moins, etc ...

Il y a deux soucis sur lesquels ils doivent réfléchir : d'abord s'assurer qu'aux termes de 12 mois l'entreprises sera encore entièrement opérationnelle sur le plan personnel, matériel et financier pour être prête à réagir un progression d'activité. L'autre soucis, c'est de savoir comment expliquer que dans les trois mois qui viennent, puis peut-être les trois suivants ou les six, en espérant que cela s'arrête là, que des salariés n'auront rien à faire certains jours. C'est pas plus compliqué que cela.

Bien sûr, si on t'écoute on dit à 1 employé sur 4 : "y a pas de boulot, mais tu viens quand même, la boîte a des sous".

Quand c'est une entreprise qui a plusieurs branches distinctes mais dans un même domaine, qui demandent des compétences précises et que seule une activité est concernée, c'est à dire qu'on ne peut transférer du personnel d'un secteur à l'autre pour "répartir" la baisse de charge...

Et ce n'est qu'un exemple ... J'étais en fin d'aprem avec un des dirigeants devant quelques salariés au retour de chantier, et on discuter ensemble sur la façon de voir de chacun ... ben les solutions ne sont pas évidentes.

Heureusement la boîte n'a pas d'individu qui réfléchisse sommairement comme toi, car on aurait pu s'attendre à des réflexions du genre on ne licencie pas quand on fait du pognon ... et autres raccourcis ... .

Je connais parfaitement via le CCE les comptes de mon entreprise ainsi que ses carnets de commandes.

Je sais aussi qu'un entreprise ne peut embaucher si la charge de travail n'est pas au rendez vous.

Ne fais pas insulte a mon intelligence merci. :smile2:

Je connais les tenant est les aboutissants je ne réfléchie pas de façon sommaire comme tu aimerais le penser.

Les solutions doivent ce trouver ensemble et non pas unilatéralement les salariés sont là dans les coup de boure de l'entreprise celle ci a un devoir moral envers eux et ce doit de ne pas les mépriser.Tout est dans le dialogue social.

quand a ton "qui a parlé d'inflitration" c'est toi même je te cite"(mais j'ai une affaire qui tient très bien la route, à la satisfaction de ceux qui collaborent avec moi) mais j'ai certainement plus de recul que toi pour connaître les activistes politiques qui cachent leur jeu en s'infiltrant partout ).

Tu semble avoir un soucis de mémoire .

La Bretagne est un exemple ce n'est pas parcequ'il y a des trucs comme ça là bas que tout est pareil ailleur.

Pour les insultes non tout le monde m'insulte pas juste toujours les mêmes je ne vais pas te quoter je pense qu'on ta déjà fait la remarque quand a Gorbag il n'est qu'insulte et provocations ce n'est pas ma faute si par hasard il ce trouve que vous étes deux patrons. J'arrive a avoir des débats avec des personnes completement opposé a mes idées dans la mesure ou il n'y a pas d'agréssions.

Toujours ce même sentiment d'infériorité qui te rend électrique, je pense que tu cherches à cacher ta frustration de ne gérer toi même ton affaire, en te prétendant plus vizir que le vizir.

J'aimerai voir la tête de tes employeurs s'ils lisaient tes exploits littéraires sur ce forum.

Le syndicalisme reste hélas chez beaucoup de gens cet exutoire qui leur sert à assouvir ce sentiment d'infériorité, et qui est en fait déjà, pour eux, une inégalité.

Je parle pour certains, pas pour la généralité, heureusement.

Ta partition de la société et tronquée par ton état d'esprit.

Ta politique veut absolument mettre les patrons, ceux que j'appelle les entrepreneurs, (parce que quand on signe et cautionne des emprunts pour créer des outils de travail j'appelle ça "entreprendre".) ta politique, disais-je, veut absolument mettre les entrepreneurs d'un côté, et les employés de l'autre. Ne va pas prétendre le contraire, ou alors relis tous tes posts auparavant.

Personnellement, je mets d'un côté les gens honnêtes, intègres et loyaux, et de l'autre les bandits, les voleurs et les profiteurs, et mon métier m'amène souvent à mener la vie dure aux seconds, et parfois en dehors du boulot ... même sur forumfr :smile2: