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Convertion a l'islam/religion islamique

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Membre, Posté(e)
mattaranka Membre 160 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Oui. Je te comprends concernant certaines pratiques, une dame musulmane m'a dit, nous ne sommes plus à l'époque du prophète. Respectez les 5 piliers est bien l'essentiel. Essayer de respecter la sunna dans la mesure du possible est le mieux. Mais il y a certains qui interprètent à leur envie, afin d'en profiter. Lisez toutes les paroles (coran, hadiths) par vous-même, et tirez en une interprétation modérée.

C'est un menu "a la carte" quoi !?

Je ne pense pas! sinon en suivant ce principe on peut faire une interpretation modere de Mein kamp de Hitler.

Si il y a des passages qui ne vous conviennent pas , alors il faut se poser la question POURQUOI?

-prendre en compte le contexte historique

-lire tout le chapitre et pas seulement sortir une phrase de son contexte et du paragraphe

et puis si ca ne suffit pas, alors il faut se demander si vraiment c'est une parole divine. Se demandez si un chef de guerre peut etre le gars qui cree une religion d'amour.

Un gars qui accepte de se faire crucifier pour effacer notre dette, moi me parait plus enclain a etre un leader de paix et d'amour.

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Membre, Posté(e)
senmoonekh Membre 22 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Sois correct, et toi tu interprètes mes paroles comme tu as envie là...

Relis bien: je parle de faire une interprétation modérée et non pas de prendre ce qui nous concerne.

Tu dois tout accepter ce qui est écrit, à toi d'interpréter convenablement.

Au lieu de nous "blâmer", car c'est bien ce que tu fais, regarde la réalité autour de toi. Des centaines de millions de musulmans dans le monde. Seulement 0,1% pose problème...

Ca te dit quelque chose la majorité silencieuse?

Je sors de ce sujet tu insultes notre prophète, celui-ci a reçu la parole, et n'a pas créé la religion.

En résumé:

Les musulmans n'ont le droit d'attaquer qu'en cas de légitime défense. C'était lee cas lorsque Muhammad (SAW) a fait des guerres.

Si tu te trouves avec un ennemi en face, mais que celui-ci est en train de labourer son champ par exemple, il t'est interdit d'y toucher.

Tu fais partie de ces mécréants qui haissent la religion, ainsi soit-il.

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Membre, Tête en l'air, 39ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
39ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

'tite question, en 732 à Poitiers, la légitime défense elle était où ? :smile2:

Ton interprétation me semble... hasardeuse. ;)

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
Tu fais partie de ces mécréants qui haissent la religion, ainsi soit-il.

deja rien que par ce mot on a vite compris ta mentalite

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Membre, Posté(e)
senmoonekh Membre 22 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Batailles_de_Mahomet

Muhammad a prêché la paix et l'amour tout le temps.

Concernant cette bataille, une citation: "une des raisons de la défaite réside dans l'éloignement des musulmans de leurs bases". Ils étaient en tord, ils ont donc perdu, car Allah ne permet pas de combattre autre que pour la légitime défense.

Ne parles pas de ce que tu ne sais pas.

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Membre, Posté(e)
senmoonekh Membre 22 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
deja rien que par ce mot on a vite compris ta mentalite

Tiens donc... Qu'as tu compris? Je suis respectueux avec tout le monde mais ici il ne respecte pas nos croyances... Par conséquent je ne fais que dire la vérité, aucune méchanceté dans mes propos. Je ne suis pas un intégriste ou je ne sais quoi.

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Membre, 36ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

en effet je suis pas musulman mais je respecte ta religion

mais respecté ne veux pas dire adhéré en effet je refuse de reconnaitre que Mohamed a entendu ressu la parole d'un Dieu tout bêtement que sa va a l'encontre de mes propres convictions lool

tout comme toi tu refusera de reconnaitre jesus comme le fisse de Dieu

c'est une question de principe par de respect

de plus je trouve sa étrange dire si Dieu veux que tu gagne tu gagnera non Dieu nous laisse libre quand les croisé on envahit jérusalem c'était la volonté de Dieu ? non je ne pense pas

et quand Saldin a reprit Jérusalem c'était parce qu'il était croyant surement pas dans le livre "croisade vue par les arabes " qui compile les écrits des historien arabes il est trés clairement di que Saladin n'était pas un croyant

catholique comme musulman arrêtons de nous réfugié derrière notre Dieu il est présent je ne le nie pas mais nous somme libre de nos actes arrêtons d'agir en son nom

sa n'entraine qu'a des désastre vivons notre foie sa sera déja bien

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Membre, 47ans Posté(e)
DbasDhaut Membre 2 018 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

La normalement tu va te faire tacler nissard par l'argument;

"dans le coran jesus est reconnu comme prophéte, il est nommé "assia" "

:smile2:

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Membre, Tête en l'air, 39ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
39ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Justement, comme prophète, pas comme Fils de Dieu ou Dieu fait Homme... :smile2:

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Membre, 47ans Posté(e)
DbasDhaut Membre 2 018 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

bah forcement! il aurait été idiot pour créer une nouvelle religion de reconnaitre le dogme de la précédente....

Par contre c'est trés malin d'intégrer la figure de proue d'une autre religion en tant que prophéte, et de se faire dicter le texte par un archange super reconnu dans la religion voisine.

Super joli coup de marketing pour l'epoque.

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
Tiens donc... Qu'as tu compris? Je suis respectueux avec tout le monde mais ici il ne respecte pas nos croyances... Par conséquent je ne fais que dire la vérité, aucune méchanceté dans mes propos. Je ne suis pas un intégriste ou je ne sais quoi.

non mais citer les autres de mecreants c est un manque de respect surtout de ton point de vue sachant que pour lui tu precise haissent la religion, donc il y en a d autres qui aiment la religion mais son aussi des mecreants

Ensuite pour l histoire de la bataille de poitiers c est du grand n importe quoi ton interpretation puisque ils ont gagne a narbonne et conquis l espagne sans que ce soit de la legitime defense mais ont gagne et allah les a laisses gagner

ca t arrange quand tu veux

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Membre, Posté(e)
senmoonekh Membre 22 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Jesus est Issa en effet :smile2:

Mais tu as tes convictions, et je les respecte.

Un verset nous dit "Nul obligation en religion!" Fort heureusement d'ailleurs, nous sommes libre de nos choix.

Vivre notre foi, je suis d'accord. Je la vit avec la modération, je suis très croyant mais ma vie, tant qu'elle respecte certaines choses prescrites, je le fais comme bon me semble.

Je ne suis pas d'accord avec l'application de la charia par exemple. Car ce sont des tortures. Que cela vous donne une idée de jusqu'où va ma foi

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Membre, Posté(e)
senmoonekh Membre 22 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
non mais citer les autres de mecreants c est un manque de respect surtout de ton point de vue sachant que pour lui tu precise haissent la religion, donc il y en a d autres qui aiment la religion mais son aussi des mecreants

Ensuite pour l histoire de la bataille de poitiers c est du grand n importe quoi ton interpretation puisque ils ont gagne a narbonne et conquis l espagne sans que ce soit de la legitime defense mais ont gagne et allah les a laisses gagner

ca t arrange quand tu veux

Est-ce que je t'ai cité de mécréant? Non...

Je l'ai cité pour le membre qui a répondu de manière agressive... Car là il nous dénigre

Ensuite, quand on ne croit pas on ne peut pas comprendre (concernant la bataille). Si tel est ton cas, laisse moi donc parler et ne répond pas à ce que je dis, ce sera plus simple :smile2:

Je te dis ça très gentiment, tu devrais regarder sur le Wiki. Il y a des choses intéressantes à lire, vraiment. Pas pour t'ouvrir à la foi où je ne sais quoi, mais simplement un peu d'histoire, rien de plus ;)

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Membre, Tête en l'air, 39ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
39ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

"nulle obligation en religion" ? Bon, en voilà encore un qui me semble bizarrement appliqué... parce qu'il me semble que si un musulman se convertit à une autre religion, il signe son arrêt de mort... Je t'avoue que ça me dérange énormément... où est la liberté ? =|

Sinon, c'pas évident de savoir si tu es agressif ou pas, l'écrit ne donne pas toujours d'indices sur le ton ! :smile2:

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Membre, Posté(e)
senmoonekh Membre 22 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
"nulle obligation en religion" ? Bon, en voilà encore un qui me semble bizarrement appliqué... parce qu'il me semble que si un musulman se convertit à une autre religion, il signe son arrêt de mort... Je t'avoue que ça me dérange énormément... où est la liberté ? =|

Sinon, c'pas évident de savoir si tu es agressif ou pas, l'écrit ne donne pas toujours d'indices sur le ton ! :smile2:

Tu dis vrai dans le cas où la charia est appliquée (ce qui concerne un minimum de pays).

Il est certain qui si tu te convertissais en Arabie Saoudite, ou en Iran, alors là, mieux vaut prendre tes jambes à ton cou, si tu en as le temps...

Je parle toujours assez calmement mais peut être trop en fonction de mes convictions, je n'y peux rien on ne se refait pas

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
Est-ce que je t'ai cité de mécréant? Non...

Je l'ai cité pour le membre qui a répondu de manière agressive... Car là il nous dénigre

Ensuite, quand on ne croit pas on ne peut pas comprendre (concernant la bataille). Si tel est ton cas, laisse moi donc parler et ne répond pas à ce que je dis, ce sera plus simple :smile2:

Je te dis ça très gentiment, tu devrais regarder sur le Wiki. Il y a des choses intéressantes à lire, vraiment. Pas pour t'ouvrir à la foi où je ne sais quoi, mais simplement un peu d'histoire, rien de plus ;)

ta citation : "Tu fais partie de ces mécréants qui haissent la religion"

donc pour moi il y en a d autres qui aiment les religions mais qui sont aussi des mecreants

ensuite pour la bataille de poitiers je pense que tu vas rien m apprendre, cette defaite est plus du a des contextes politiques entre les differents califes qui ne se soutenaient plus, et aussi une certaine superiorite numerique des armees de charles martel

De plus poitiers n etait qu une bataille gagne face a des incursions qui ont continue encore un peu dans le sud jusqu a l avenement de charlemagne

Modifié par cheuwing
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Membre, Tête en l'air, 39ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
39ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Ou au soudan, me semble-t-il (il me semble avoir lu une info à ce sujet il y a quelques mois).

Seulement... est-ce que qqpart la charia n'a pas vocation à être suivie par les musulmans ? (qouie, je ne connais cette religion que de loin et je me demande si ce n'est pas un point de divergence entre sunnites et chiites).

Pour le ton.. selon l'état d'esprit dans lequel on est, on "entend" différemment la manière de s'exprimer de l'autre.. je t'assure que quand tu m'as répondu un peu plus haut de ne pas parler de ce que je ne connaissais pas, j'ai été à deux doigts de très mal le prendre. 'pis j'ai lu un peu plus bas que tu ne te disais pas agressif, du coup, bon, j'en ai conclu que tu devais parler calmement. Mais le texte seul ne suffit pas à le savoir (et c'est là que les smilies sont très utiles). :smile2:

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Membre, 36ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

dayeur je ne sais pas je n'es eu que peut d'info sur le sujet il semblerait qeu la bataille de poitié était de la propagande qu'elle n'a jamais eu lieu

info qui proviens du CNRS département d'histoire c'est encore en étude mais voila si vous en savez plus sa m'interesse

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)

si elle a eu lieu mais n a jamais eu l importance qu on lui a accrode trop longtemps, les forces en presences etaient surement peu nombreuses et ca n a pas empeche les berberes de continuer les inscursions jusqu a avignon

ils ont ete definitivement repousse par charlemagne, tous ca pour dire que cette bataille n a rien a voir avec dieu, allah ou autre croyance

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Membre, 37ans Posté(e)
beautifulmonster Membre 507 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)
"nulle obligation en religion" ? Bon, en voilà encore un qui me semble bizarrement appliqué... parce qu'il me semble que si un musulman se convertit à une autre religion, il signe son arrêt de mort... Je t'avoue que ça me dérange énormément... où est la liberté ? =|

Celui ou celle qui se converti est d'abord prévenu de ce fait car la conversion aura des répercussion :il pourra se marier avec une musulmane...

et pour prévenir que cela ne devienne un jeu de circonstance cette loi fait prévenir les indécis car on pourra de cette facon se marier et divorcer a volonté ou dès qu on se fait attrapper dans une situation d'adultère par quatres temoins de confiance dire qu'on a renoncé à l'islam et ainsi echapper à toute les lois qui régissent la vie de nation musulamne (car le législateur musulman appliquant la charia en terre islamique n'a le droit de l'appliquer que sur les musulmans qui en devenant musulmans ont acceptés ces lois) il en va sans dire que le peuple du livre et ceux se declarant officiellement non croyants avaient le droit de faire se qu'ils voulaient tant qu'ils n'ennuiaient pas les autres (boire du vin , manger du porc.....) .

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