Les quotas de PV existent

En attendant je suis libre, les lois je m'en moque sans pour autant être un criminel. Ta réflexion est débile, l'état devient la religion et le livre des lois la bible. Qui mets-tu au titre de Dieu ? Toi, par contre, tu t'attribues le rôle du petit mouton qui se sait incapable de vivre sans une autorité supérieure. Le degré de réflexion en devient logique.

Je suis libre aussi :smile2:

Mon degré de réflexion m'empêche de comprendre ce que viens faire Dieu dans cette histoire.

Le petit mouton que je suis s'en va brouter et s'abstiendra de dire ce que je pense des personnes comme toi........

Respecter la loi, n'est pas être un mouton mais un citoyen responsable.

Faux. Un ensemble de citoyen responsable n'a aucunement besoin de lois. Ce serait d'ailleurs bien emmerdant pour respecter les quotas. :smile2:

Je suis libre aussi

Libre de te conduire comme d'autres le décident.

Faux. Un ensemble de citoyen responsable n'a aucunement besoin de lois. Ce serait d'ailleurs bien emmerdant pour respecter les quotas. :smile2:

Libre de te conduire comme d'autres le décident.

Pas du tout! L'ensemble des lois est un ensemble de préceptes pas forcément un arsenal répressif. Toute société a besoin de loi et de règles. Un ensemble de citoyen responsable n'aurait pas forcément besoin de loi, quoique sans loi, pas de repère. Seulement dans une société, tous les citoyens ne sont pas responsables..........

ce n'est pas du tout nouveau que les forces de l'ordre ont des quotas pour les pv.

il doivent ramener de l'argent pour les caisses de l'etat. ils sont un quota pour etre bien noté. sinon gare a leur promotion... :smile2:

mais vous comprenez bien que le ministère ne vas quand meme pas dire a la face du petit peuple, que oui ils imposent un quota de pv...

ils nous prennent pour des cons fini. mais ils savent qu'il y a des limites... eh eh eh eh.

nous ne sommes "qu'un troupeau d'humains", un cheptel. c'est tout.

Quelle définition doit on donner au sens de chacun de ces mots ?

J'aime bien la notion de citoyen développée par Verhoeven dans Starship Troopers (le 1, le vrai...). Bon, c'est une caricature, mais j'aime bien le concept.

Le "vrai" citoyen est celui qui accepte d'aller à la boucherie...

Pas du tout! L'ensemble des lois est un ensemble de préceptes pas forcément un arsenal répressif. Toute société a besoin de loi et de règles. Un ensemble de citoyen responsable n'aurait pas forcément besoin de loi, quoique sans loi, pas de repère. Seulement dans une société, tous les citoyens ne sont pas responsables..........

tout a fait d'accord avec toi. :smile2:

Pas du tout! L'ensemble des lois est un ensemble de préceptes pas forcément un arsenal répressif. Toute société a besoin de loi et de règles. Un ensemble de citoyen responsable n'aurait pas forcément besoin de loi, quoique sans loi, pas de repère. Seulement dans une société, tous les citoyens ne sont pas responsables..........

Un ensemble de préceptes... il serait bon de l'expliquer à ceux qui ne comprennent pas le calque religieux. Tout société n'a pas besoin de loi ou de règle. "Fermes ta gueule et obéis !", je n'appelle pas ça un repère, c'est pourtant le principe de la loi. Quant à l'irresponsabilité, je te laisse le soin de méditer sur les causes.

Je n'ai rien compris. :smile2:

Peut-être que si tu nous donnais un exemple de société de rebelles, sans foi ni loi, qui fonctionne très bien, ce serait plus clair.

Tu as un exemple de société non rebelle avec règle ou foi ou loi, qui fonctionne très bien ?

Tu as un exemple de société non rebelle avec règle ou foi ou loi, qui fonctionne très bien ?

Il est un peu trop facile de répondre à une question pas une autre question, tu ne crois pas? Tu as bouffé un truc qui ne passe pas?

Avant de tout balancer aux orties, il faut se pencher sur la façon qu'on aura de remplacer l'ancien système. Sinon c'est du grand Besancenot : Un muscle, entre les oreilles et deux cerveaux : un dans chaque bras.

Les sociétés qui sont en place sont celles qui fonctionnent le moins mal.......

Le soucis c'est qu'on est plus dans une optique de prévention mais bel et bien une optique de rendements.C'est une sorte d'impot indirect.

Que les contrevanats soient sanctionné pour des faits graves c'est normal toute fois l'attribution de quotas est contre productive car oblige les policiers a faire du zelle.

Mon oncle est policier et me disait que les flics mettants des PV et attaignant voire depassant les quotas avaient une promotions et une augmetation plus rapidement que ceux qui font un travail de terrain.

"Les sociétés en place sont celles qui fonctionnent le moins mal..."

Vaste débat, certes intéressant quoique légèrement hs.

Mais je ne résiste pas:

- le moins mal pour qui ?

- par rapport à quelle autre société ? Le seul contre-pouvoir au dieu capitalisme a disparu en même temps que l'urss. Et affirmer que c'est un échec idéologique est une erreur. L'écroulement n'est qu'économique et même plus géologique: C'est quand l'urss a perdu son "indépendance énergétique" (donc consommait plus qu'elle ne produisait) qu'elle a perdu son "indépendance économique".

Etait-ce mieux avant ? P'têt ben que oui, p'têt ben que non. cela dépend de quel coté on se place...

- les sociétés actuelles ne foncent-elles pas toujours plus vite vers un mur ? On parle d'écologie... mais économiquement parlant le modèle n'est pas meilleur si on se place du coté du "peuple".

A quand le retour de la qualité à la place de la quantité ?

Ce qui m'énerve c'est pas forcément qu'on demande aux policiers de faire plus de TA (parce que c'est aussi le travail du policier de verbaliser les contrevenants) mais qu'on privilégie ça à du vrai travail de profondeur.

D'ailleurs ça ne concerne pas seulement les TA mais aussi les interpellations. Bien évidemment, il faut faire au plus rentable (Garde à Vue pour 1 gramme d'herbe).

Cela fait tout de même un petit moment que nous sommes au courants.

éa s'accentue depuis un certain ministre de l'intérieur... :smile2:

Et c'est pas parce que ça existe qu'il faut se laisser faire.

Libre de te conduire comme d'autres le décident. :smile2:

Le fait que tu sois encore à t'exprimer sur le forum c'est que tu respecte les règles édictées ce qui revient à dire que toi-même tu te conduis comme d'autres le décident

Certe mais pas de là a faire du zelle.

Il faut rester raisonable.

qui doit être raisonnable ceux qui doivent faire respecter les lois ou ceux qui les enfreignent ???

Seuls ceux qui se comportent mal ont à craindre la répression (c'est valable dans tous les domaines, pas uniquement au volant)......

tout à fait

Et si tout le monde respecte scrupuleusement la loi, on fait quoi ? Et bien on la durci. C'est sans fin.

C'est une dérive inévitable vers un état totalitaire, et s'appuyer sur le principe démocratique pour le justifier, c'est osé.

on irait vers une "vie meilleure"

Le soucis c'est qu'on est plus dans une optique de prévention mais bel et bien une optique de rendements.C'est une sorte d'impot indirect.

Que les contrevanats soient sanctionné pour des faits graves c'est normal toute fois l'attribution de quotas est contre productive car oblige les policiers a faire du zelle.

Mon oncle est policier et me disait que les flics mettants des PV et attaignant voire depassant les quotas avaient une promotions et une augmetation plus rapidement que ceux qui font un travail de terrain.

+1 :smile2: .

Trop de répréssion pas assez de prévention pour beaucoup de pognon.

En France la seule prévention, c'est la répression. Le Français est un rebel et un emmerdeur, quand on lui fait de la prévention, c'est jamais pour lui, c'est toujours l'autre. Quand on demande de se prendre en main et de faire attention au niveau individuel, il n'y a plus personne. Je me prends le crâne à longueur de temps avec mes concitoyens pour toutes les petites incivilités de la vie courantes qui me font penser que la répression est la seule façon de faire entendre le message que l'on veut faire passer.

Pour illustrer mon propos, je vais porter ici mes trois dernière engueulades avec mes concitoyens (c'est sur, qu'habitant Paris, je n'ai pas non plus les plus faciles ni les plus respectueux).

Cette semaine, en accompagnant mes filles à l'école, j'ai pourris une dame qui ne ramassait pas la déjection canines de son usine à merde à quatre pattes (donc entre l'école maternelle et la crèche). En plus son bestiau avait bien chié à un mètre du bord du caniveau en plein sur le trottoir et sur le passage de nous tous piétons, à petites ou à grandes jambes, a roulettes et autres. Mon ire ne l'a pas plus dérangé que ça!

Le deuxième est un chauffeur au volant de son Kangoo immatriculé dans le 94 (s'il se reconnait, c'est pour lui) qui avait décidé que les feux rouges c'était pour les autres et mon pied tapant quelque part sur sa carrosserie assorti d'un "connard" de bon aloi, lui ont bien fait comprendre mon désaccord, sans qu'il s'arrête, ni même de ralentisse ou en ai quelque chose à faire.

Mon troisième c'était hier soir au supermarché, vers 21h00 en rentrant du bureau. Dans les rayons déjà clairsemés du fait de l'heure tardive, un quidam devant moi en train de choisir (avec difficulté) un pot de confiture. Un dans chaque main, dubitatif, il regarde, il compare, puis la lumière se fait dans son petit cerveau rabougris et il en met un dans son panier et repose l'autre n'importe où! Confiture de griotte au milieu de la confiture de "fraises-fraises des bois", c'en était trop pour moi, je l'ai engeulé en lui disant qu'il pourrait quand même ranger correctement ce qu'il ne prenait pas, parce que nous autres, qui passions après lui ne trouvions plus rien. Ben, il s'est éloigné en haussant les épaules. J'ai eu envie de prendre le pot de confiture (de griottes) et de le lui jeter dessus.

Au Canada cet hivers je regardais la façon dont les gens se conduisent en général, cela n'a rien à voir. En plus l'arsenal répressif est là pour signifier à d'éventuels rebelles que le jeu n'en vaut pas la chandelle. Un excès de vitesse de +50 km/h et c'est une amende de 10 000 CAN$!! Ben oui dix mille dollars (Une maison à la campagne c'est entre 150 000 et 200 000 CAN$, pour vous donner une idée)! C'est sur que non seulement les gens respectent, mais que ça annihile toute velléité de faire le mariol.

Je ne rêve que de ce genre de chose en France.

Va vivre au canada !

Ne pas confondre la culture et les effets de la répression.

La répression ne change pas les mentalités, elle ajoute de la peur et donc de l'aggressivité.

Corrigé la faute...

:smile2: entièrement de ton avis Mr Wolfe