Tsahal assassin ?

Des soldats israéliens dénoncent le comportement de l'armée à Gaza

Deux mois après la fin de l'opération "Plomb durci" dans la bande de Gaza, qui a coûté la vie à plus de 1 300 Palestiniens, dont une majorité de civils, des soldats israéliens racontent comment certains d'entre eux ont été tués. C'est la première fois que ces témoignages sont publiés, notamment dans le quotidien Haaretz et le journal Maariv. Ils ont d'abord été diffusés dans une lettre d'information d'une académie militaire.

Un soldat raconte par exemple comment une mère de famille et ses deux enfants ont été tués par un sniper parce que cette femme n'avait pas compris qu'il fallait sortir de la maison en se dirigeant vers la droite plutôt que vers la gauche.

Un autre décrit comment une vieille dame est morte au milieu de la rue sous les projectiles de soldats embusqués dans une maison à 100 mètres, alors qu'elle ne présentait aucun danger. "La vie des Palestiniens est quelque chose de beaucoup, beaucoup moins important que la vie de nos soldats", raconte l'un d'eux ajoutant : "ce qui permet de justifier" ces morts.

Afin d'éviter au maximum les pertes parmi les soldats, les consignes de tirs données par les officiers étaient extrêmement souples. "Lorsque nous entrions dans une maison, nous étions supposés démolir la porte puis tirer à l'intérieur, et ainsi de suite dans tous les étages. Chaque fois que nous rencontrions une personne, nous lui tirions dessus. Pour moi, c'est un meurtre", explique le responsable d'un escadron. "Nous devions tuer tout le monde, car ce sont tous des terroristes", affirment certains soldats de l'unité d'élite Givati. Ces derniers racontent aussi que lorsqu'ils pénétraient dans une maison, ils passaient tout par la fenêtre : "réfrigérateur, vaisselle, mobilier. Les ordres étaient de faire le vide." Un chef de section parle "des inscriptions "Mort aux Arabes", des photos de famille sur lesquelles on crache tout simplement parce qu'on en a le pouvoir. Tout cela dénote à quel point le sens de l'éthique de Tsahal s'est dégradé".

"GUERRE SAINTE"

Danny Zamir, directeur de cette académie, a été surpris par "la dureté des témoignages sur des tirs injustifiés contre des civils, des destructions de biens qui dénotent une atmosphère dans laquelle on se croit permis d'utiliser la force sans restriction". L'influence des rabbins au sein de l'armée est soulignée. "Vous devez combattre pour vous débarrasser des gentils (non juifs) qui vous empêchent d'occuper la Terre sainte" : c'est la recommandation dont se souvient un militaire, qui ajoute : "Beaucoup de soldats avaient le sentiment qu'il s'agissait d'une guerre sainte."

Informé, Gaby Ashkenazi, le chef d'état-major, a estimé que, "pour le moment, les enquêtes n'ont pas démontré que de telles violations ont eu lieu". Le ministre de la défense, Ehoud Barak, reste convaincu que "l'armée israélienne est la plus morale du monde". "Bien sûr, il peut y avoir des exceptions et tout ce qui a pu être dit va être vérifié", a-t-il déclaré.

Une enquête officielle a été ordonnée. Les soldats se sont dits étonnés de la surprise créée par leurs témoignages. Pour eux, ce qui s'est passé dans la bande de Gaza est habituel. Pour le moment, les enquêtes promises sur le déroulement de certaines opérations de Tsahal au cours cette guerre n'ont toujours pas donné de résultats.

Michel Bôle-Richard

On n'est pas tombé de la derniére pluie , les mensonges de Tsahal et sa propagande de masse ne nous sont , de toute façon , pas destinés.

Les extrêmistes sont au pouvoir en Israël et pour un bon bout de temps , jusqu'à ce que ces bergers les aient conduits au bout de l'enfer.

Les israëliens finiront par se taper sur la gueule entre eux un jour, les régimes va t-en guerre et autoritaires à base de propagande de masse finissent toujours de la même façon. y'aura toujours des opposants qui revendiqueront la liberté de penser que ce régime leur enléve en exigeant une pensée unique relayée par les médias.

En Israël aucun parti d'envergure n'est modéré , les extrêmistes les ont tous infiltrés .

Depuis sa création ce pays a toujours fait preuve d'un grand laxisme envers eux , le résultat est qu'ils sont au pouvoir , c'était la suite logique de toutes ces decennies de laisser faire.

Israël finira par accoucher d'une démocratie à l'ex des autres pays occidentaux mais ce sera dans la douleur , je m'appelle pas Irma mais ....

Tsahal, les israéliens racontent leurs crimes : LIEN

Bizarrement on entend moins les pro-sionistes du forum s'exprimer tout à coup.

et aprés,on est censé ne pas les prendres pour des fous,et des barbares,bien sur que ce sont des meurtres,tués des enfants et la mere,une grand mere....je crois que les hommes des cavernes etais plus civilisé

J'aimerais savoir à qui se réfère les qualificatifs "barbares" et "fous" ?

Je rappelle la torture en Algérie et les jeux dégradants des soldats américains en Irak. Que la guerre rende fou, ca j'en suis certaine, en revanche ce genre de commentaire, je ne suis pas du tout certaine qu'il ait sa place ici.

@Saint-Thomas:

Je ne pense pas que les Israëliens soient en conflit les uns contre les autres.

J'aimerais que tu justifie ca: "En Israël aucun parti d'envergure n'est modéré , les extrêmistes les ont tous infiltrés . "

Je ne crois pas qu'il y ait quelque chose à redire à la démocratie israëlienne, certes trop empreinte de judaisme, mais ca peut s'expliquer, et les choses se laicisent lentement mais surement. Les pays alentours feraient d'ailleurs bien de s'en inspirer...ah pardon, j'oubliais que c'est justement cela qui les emmerde...

Sur ces choses honteuses commises par des soldats, j'espère, comme tout le monde que Tsahal fera le ménage dans ses rangs.

Tsahal, les israéliens racontent leurs crimes : LIEN

Visiblement dans ce pays par rapport à d'autre(inutile de se casser les neurones à chercher lesquels) il existe un semblant de lois et d'ordres, ou le mots "crime" existe (contrairement à d'autres)

:smile2:

J'aimerais savoir à qui se réfère les qualificatifs "barbares" et "fous" ?

Je rappelle la torture en Algérie et les jeux dégradants des soldats américains en Irak. Que la guerre rende fou, ca j'en suis certaine, en revanche ce genre de commentaire, je ne suis pas du tout certaine qu'il ait sa place ici.

@Saint-Thomas:

Je ne pense pas que les Israëliens soient en conflit les uns contre les autres.

J'aimerais que tu justifie ca: "En Israël aucun parti d'envergure n'est modéré , les extrêmistes les ont tous infiltrés . "

Je ne crois pas qu'il y ait quelque chose à redire à la démocratie israëlienne, certes trop empreinte de judaisme, mais ca peut s'expliquer, et les choses se laicisent lentement mais surement. Les pays alentours feraient d'ailleurs bien de s'en inspirer...ah pardon, j'oubliais que c'est justement cela qui les emmerde...

Sur ces choses honteuses commises par des soldats, j'espère, comme tout le monde que Tsahal fera le ménage dans ses rangs.

je n'ai pas dit que les americains etais mieux,et je dirais la meme chose des français si il venait a faire des choses pareils, sinon le mots fou :en effet faut etre derangé pour tuer grand mere parce qu'elle va a droite au lieu d'aller a gauche,barbare par contre c'est peut etre exageré,mais je trouve vraiment honteux de tuer des enfants

démocratie israëlienne

D'ailleurs la démocratie n'est bonne que quand elle va dans le sens qu'on veut. Lorsque Hamas est élu démocratiquement c'est plus la même chose. C'est ce que certains appellent "la démocratie à géométrie variable".

@Saint-Thomas:

Je ne pense pas que les Israëliens soient en conflit les uns contre les autres.

J'aimerais que tu justifie ca: "En Israël aucun parti d'envergure n'est modéré , les extrêmistes les ont tous infiltrés . "

3 grands partis en Israël :

- le Likoud : ils ont pris des extrêmistes en leur sein lors des derniéres primaires dont l'un hyper connu en Israël qui était au 20éme rang dans l'ordre des membres du parti et qui est redescendu ensuite car trop voyant. Rappelons aussi que le Likoud voulait la poursuite de cette incursion à Gaza décidée par Kadima avant les elections.

- Kadima : Livni commence par vouloir faire un gouv en n'excluant pas des négociations avec les palestiniens , puis revirement complet c'est l'incursion à Gaza , puis retour sur la paix dans les discours aprés avoir sans succés essayé d'approcher Lieberman pour former un gouv en acceptant ses exigences.

http://ashomer.blogspot.com/2009/02/kadima-drague-lieberman.html?widgetType=BlogArchive&widgetId=BlogArchive

1&action=toggle&dir=open&toggle=MONTHLY-1217545200000&toggleopen=MONTHLY-1233446400000://http://ashomer.blogspot.com/2009/02...Y-1233446400000

Kadima : en 2006 ce parti forme un gouvernement incluant le parti Shass (parti extrêmiste) , c'est aussi l'incursion au Liban (+ de 1000 morts en 3 semaines)

-le parti travailliste : Barak était ministre de la défense lors de l'incursion à Gaza , tout un programme

Bref à part la haine et la guerre , y'a pas un seul des 3 partis qui aient su faire autre chose.

Le fait que les pays avoisinants ne soient pas des démocraties les consolent sans doute de ne pas vraiment mériter ce nom non plus eux même, y'a aucun choix à part celui du va t-en guerre pour l'électeur.

L'extrêmisme est partout à commencer dans les idées de ces partis , tous dirigés par des militaires , faut-il le noter .

Je ne crois pas qu'il y ait quelque chose à redire à la démocratie israëlienne,

Moi je pense qu'il y a à redire.

certes trop empreinte de judaisme,

Tout le pays est empreint de judaïsme jusqu'aux écoles laïques.

Les partis politiques en sont donc empreints.

mais ca peut s'expliquer, et les choses se laicisent lentement mais surement. Les pays alentours feraient d'ailleurs bien de s'en inspirer...ah pardon, j'oubliais que c'est justement cela qui les emmerde...

Si y'avait que cela qui les gênait ! c'est un doux euphémisme aprés 2 incursions stériles à Gaza et au Liban dont le résultat fut seulement l'épanouissement de l'extrêmisme en Palestine , au Liban et en Israël.

Que l'extrêmisme soit au pouvoir en Israël augure mal d'un laïcisation même trés lente.

Sur ces choses honteuses commises par des soldats, j'espère, comme tout le monde que Tsahal fera le ménage dans ses rangs.

espére mais ne te fais aucune illusion , Tsahal a déjà répondu par la négative et ça se comprend puisque d'autres incursions auront surement lieu avec les mêmes va t-en guerre agrémentés des nouveaux.

Tsahal assassin? mais bien sure!

Arabes extremistes assasins ? évidemment!

GI's assassins? nul doute!

Légionnaires assassins? certainement!

Armée rouge assassins? oui que diable!

etc...............................................

Pour nous générations qui n'avons pas connus de guerre le concept de défense de territoires ou de richesses est parfois difficile à assimiler à meurtres, génocides, et autres adjectifs sanglants.

je peut pas décrire l'opération mener a gaza :

"Israël" a utilisé pendant la guerre des garçons palestiniens comme boucliers Les Nations Unis ont accusé l'armée israélienne d'avoir utilisé des garçons palestiniens de 11 ans comme bouclier humain durant la guerre contre Gaza. Selon l'envoyé du secrétaire général de l'ONU, Radhika Coomarawamy ayant rédigé avec un groupe de 9 experts un rapport d'une quarantaine de pages, les soldats israéliens ont ordonné aux garçons palestiniens de marcher devant eux dans le quartier de Tal el-Hawa alors qu'ils tentaien

L'hôpital Al-Quds à Gaza ville, après un bombardement israélien (photo Eva Bartlett, ISM)

, les soldats "israéliens" ont agit sous le commandement des extrémistes religieux,quand ont semer les graines de la haine ........

3 grands partis en Israël :

- le Likoud : ils ont pris des extrêmistes en leur sein lors des derniéres primaires dont l'un hyper connu en Israël qui était au 20éme rang dans l'ordre des membres du parti et qui est redescendu ensuite car trop voyant. Rappelons aussi que le Likoud voulait la poursuite de cette incursion à Gaza décidée par Kadima avant les elections.

- Kadima : Livni commence par vouloir faire un gouv en n'excluant pas des négociations avec les palestiniens , puis revirement complet c'est l'incursion à Gaza , puis retour sur la paix dans les discours aprés avoir sans succés essayé d'approcher Lieberman pour former un gouv en acceptant ses exigences.

http://ashomer.blogspot.com/2009/02/kadima-drague-lieberman.html?widgetType=BlogArchive&widgetId=BlogArchive

1&action=toggle&dir=open&toggle=MONTHLY-1217545200000&toggleopen=MONTHLY-1233446400000://http://ashomer.blogspot.com/2009/02...Y-1233446400000://http://ashomer.blogspot.com/2009/02...Y-1233446400000

Kadima : en 2006 ce parti forme un gouvernement incluant le parti Shass (parti extrêmiste) , c'est aussi l'incursion au Liban (+ de 1000 morts en 3 semaines)

-le parti travailliste : Barak était ministre de la défense lors de l'incursion à Gaza , tout un programme

Bref à part la haine et la guerre , y'a pas un seul des 3 partis qui aient su faire autre chose.

Le fait que les pays avoisinants ne soient pas des démocraties les consolent sans doute de ne pas vraiment mériter ce nom non plus eux même, y'a aucun choix à part celui du va t-en guerre pour l'électeur.

L'extrêmisme est partout à commencer dans les idées de ces partis , tous dirigés par des militaires , faut-il le noter .

Moi je pense qu'il y a à redire.

Tout le pays est empreint de judaïsme jusqu'aux écoles laïques.

Les partis politiques en sont donc empreints.

Si y'avait que cela qui les gênait ! c'est un doux euphémisme aprés 2 incursions stériles à Gaza et au Liban dont le résultat fut seulement l'épanouissement de l'extrêmisme en Palestine , au Liban et en Israël.

Que l'extrêmisme soit au pouvoir en Israël augure mal d'un laïcisation même trés lente.

espére mais ne te fais aucune illusion , Tsahal a déjà répondu par la négative et ça se comprend puisque d'autres incursions auront surement lieu avec les mêmes va t-en guerre agrémentés des nouveaux.

Tsahal assassin? mais bien sure!

Arabes extremistes assasins ? évidemment!

GI's assassins? nul doute!

Légionnaires assassins? certainement!

Armée rouge assassins? oui que diable!

etc...............................................

Pour nous générations qui n'avons pas connus de guerre le concept de défense de territoires ou de richesses est parfois difficile à assimiler à :smile2: meurtres, génocides, et autres adjectifs sanglants.

Chaque guerre entraîne des commentaires, qu'on soit pour ou contre l'un des camps. L'honneur, ca s'écrit presque comme l'horreur, à deux lettres près. De tous bords, les combattants sont à dénigrer, les terroristes encore plus. Le reste, la France s'en fout complètement. Interrogez donc un type de chez Renault, Continental, Michelin, Peugeot, etc... qui vient de perdre son boulot et qui va devoir revendre sa bicoque pas encore payée ; tout le monde se fout de lui, et lui, il se fout du m onde... alors, vous pensez bien, le Moyen Orient, les juifs, les arables, il s'en fout ! Surtout qu'après avoir perdu son boulot, sa baraque, il va vivre en banlieu pourrie...

Chaque guerre entraîne des commentaires, qu'on soit pour ou contre l'un des camps. L'honneur, ca s'écrit presque comme l'horreur, à deux lettres près. De tous bords, les combattants sont à dénigrer, les terroristes encore plus. Le reste, la France s'en fout complètement. Interrogez donc un type de chez Renault, Continental, Michelin, Peugeot, etc... qui vient de perdre son boulot et qui va devoir revendre sa bicoque pas encore payée ; tout le monde se fout de lui, et lui, il se fout du m onde... alors, vous pensez bien, le Moyen Orient, les juifs, les arables, il s'en fout ! Surtout qu'après avoir perdu son boulot, sa baraque, il va vivre en banlieu pourrie...

Les communistes ont tué 85 millions d'êtres humains. Les nazis environ cinquante millions. Les chinois a peu près 60 millions. Les européens et les américains ensemble un peu moins de 17 millions... tout cela au 20eme siècle. Pas mal. Et les autres ? Ils s'y mettent... depuis quelques années. Nos amis arabes en sont à quelques 22 millions (et oui), les africains eux semblent se répandre dans toute l'afrique pour mieux étaler les morts (Ruanda, Congo, Afrique du Sud, Algérie, etc...Tchad, Soudan, etc...Ethiopie, etc... Mali, etc...). De quoi bien s'amuser encore pour les vendeurs d'armes.

+1 mais hard