Le Pape et les preservatifs ...

Elle a tout compris, la biscotte !

Certainement pas le pape, alors, puisque si on écoute son message, on ne lime qu'aprés le mariage et avec une femme dans sa vie: si tout le monde écoutait Benoit, il y aurait zéro cas de SIDA.

Donc si on prend l'intégralité de ses recommandations (et non pas une partie d'entre elle), il n'y a pas de problèmes de SIDA.

Par contre, quand j'étais lycéen, les gens de la prévention SIDA qui passaient dans les classes disaient à l'époque la meme chose que Benoit.

En Afrique, 5% des contaminations se font par sang contaminé.

Le sexe n'est pas le seul mode de transmission. Par conséquent, non, il n'y aurait pas "zéro Sida".

De plus, je trouve la comparaison déséquilibré. Tu considères:

• d'un côté la fidélité parfaite, qui ne craque jamais
  
• de l'autre un préservatif non-parfait qui peut craquer
  

Pour être honnête, il faudrait comparer soit une fidélité parfaite avec un préservatif parfait, soit une fidélité réaliste (donc imparfaite, qui peut craquer) avec un préservatif réaliste.

Je pense que dans les faits, le préservatif craque moins souvent.

Le préservatif ne protège pas contre les transfusions sanguines, que je sache ???

D'autre part, le pape dit "on ne baise que dans le cadre du maraige", donc si on fait ça, et qu'on est un bon chrétien, pas besoin de préservatif...Donc on s'en fout, que le préservatif soit fiable ou pas, non ??? Et si ta fidélité n'est pas "parfaite", tu as déjà péché, donc tu peux très bien utiliser aussi un préservatif...simple, non ???

(bon, moi, perso, j'ai déjà beaucoup péché... :smile2: )

Le préservatif ne protège pas contre les transfusions sanguines, que je sache ???

Non en effet et alors ?

Alors je ne comprennais pas pourquoi la grenouille mentionnait ce problème dans le cadre de cette discussion...

Moi je dis que si vous avez La grenouille et Achille contre vous, vous allez morfler :smile2:

Le roi n'a peur de rien ! :smile2:

Le roi n'a peur de rien ! :smile2:

J'ai pas dit que t'avais peur, juste que tu allais dérouiller

Martel-Marteau fait dérouiller, mais ne dérouille jamais lui même ! :smile2:

Alors je ne comprennais pas pourquoi la grenouille mentionnait ce problème dans le cadre de cette discussion...

Parce que c'est un fait indéniable, quels que soient les propos du pape, cette contamination existe.

Le problème c'est que le pape s'est exprimé au delà des "compétences" de son culte.

Qu'il prêche la fidélité, qu'il prêche l'abstinence si il le veut, qu'il s'exprime sur le préservatif c'est déjà nettement plus délicat, surtout pour dire ce qu'il a dit.

Et le rapport entre le préservatif et la transfusion sanguine ??? Ah moins qu'une information me manque, le pape ne condamne pas les maldes du sida suite à une transfusion sanguine, non ??? Ca serait plutôt les témoins de jéhova à qui les trnasfusions posent problème il me semble ???

Strictement rien à voir. C'est la réponse que Grenouille a faite à biscotte, pas à toi. Et c'est réponse il l'a faite à un argument qu'on pourrait brièvement résumé comme "fidélité= zéro SIDA" ce qui est faux.

Et le rapport entre le préservatif et la transfusion sanguine ??? Ah moins qu'une information me manque, le pape ne condamne pas les maldes du sida suite à une transfusion sanguine, non ??? Ca serait plutôt les témoins de jéhova à qui les trnasfusions posent problème il me semble ???

Oui mais le mec qui a été contaminé par transfusion, même s'il est fidèle comme le voudrait le pape, et bien il doit mettre une capote pour pas contaminer sa femme :smile2:

Qu'il prêche la fidélité, qu'il prêche l'abstinence si il le veut, qu'il s'exprime sur le préservatif c'est déjà nettement plus délicat, surtout pour dire ce qu'il a dit.

Je ne pense pas prendre beaucoup de risque en m'avancant pour te dire que ce qu'il a dit exactement sur le préservatif, comme 99% des journalistes et 99.99% des Français, tu ne le sais pas.

L'intégralité des propos est introuvable via les organes de presse. La voici malgré tout, chacun constatera que le discours est très loin d'être ce qu'une manipulation journalistique (un bel exemple là, un cas à montrer dans les écoles mêmes) a trop vite montré en sautant sur sa chaise:

Je dirais le contraire : je pense que la réalité la plus efficace, la plus présente sur le front de la lutte contre le sida est précisément l'Eglise catholique, avec ses mouvements, avec ses différentes réalités. Je pense à la Communauté de Sant'Egidio qui accomplit tant, de manière visible et aussi invisible, pour la lutte contre le sida, aux Camilliens, à toutes les religieuses qui sont à la disposition des malades... Je dirais qu'on ne peut pas surmonter ce problème du sida uniquement avec des slogans publicitaires. Si on n'y met pas l'âme, si les Africains ne s'entraident pas, on ne peut pas résoudre ce fléau par la distribution de préservatifs : au contraire, le risque est d'augmenter le problème.La solution ne peut se trouver que dans un double engagement : le premier, une humanisation de la sexualité, c'est-à-dire un renouveau spirituel et humain qui apporte avec soi une nouvelle manière de se comporter l'un avec l'autre, et le deuxième, une véritable amitié également et surtout pour les personnes qui souffrent, la disponibilité, même au prix de sacrifices, de renoncements personnels, à être proches de ceux qui souffrent.

Tels sont les facteurs qui aident et qui conduisent à des progrès visibles. Je dirais donc cette double force de renouveler l'homme intérieurement, de donner une force spirituelle et humaine pour un juste comportement à l'égard de son propre corps et de celui de l'autre, et cette capacité de souffrir avec ceux qui souffrent, de rester présents dans les situations d'épreuve. Il me semble que c'est la juste réponse, et c'est ce que fait l'église, offrant ainsi une contribution très grande et importante. Nous remercions tous ceux qui le font".

Conclusion: un journaliste, c'est vraiment très con (ou alors ça n'a pas de couille et ça n'ose pas rappeler ses collègues à un peu de déontologie)

Je ne pense pas prendre beaucoup de risque en m'avancant pour te dire que ce qu'il a dit exactement sur le préservatif, comme 99% des journalistes et 99.99% des Français, tu ne le sais pas.

Perdu, j'ai longuement débattu avec un autre membre du forum à ce propos. Ce que les journalistes ont rapporté m'a tellement paru énorme que j'ai absolument voulu avoir l'intégralité de ses propos. Bref, si, je sais exactement ce qu'il a dit. C'était sur ce fil, tu me pardonneras mais je ne recommence pas ce débat là : http://www.forumfr.com/sujet264840-benoit-...reservatif.html

Oui mais le mec qui a été contaminé par transfusion, même s'il est fidèle comme le voudrait le pape, et bien il doit mettre une capote pour pas contaminer sa femme

Effectivement, il va falloir que quelqu'un pose cette question à Ratzinger ! :smile2: