Le Pape et les preservatifs ...

Les campagnes de prévention utilisant le préservatif ont permis de freinner l'épidémie.

C'est un fait. Le pape conteste ce fait.

Toi, ton argument c'est que le préservatif n'a pas complètement éradiqué le Sida. Cet argument ne permet pas de défendre les propos du pape qui lui, affirmait BEAUCOUP plus. Il n'affirmait pas uniquement que le préservatif n'était pas suffisant, il affirmait aussi que le préservatif aggravait le problème.

Pour rappel : "aggraver" ce n'est pas la même chose que "seulement réduire".

Si on joue a l'avocat du diable , le pape a raison

en se croyant protégé à 100% par le préservatif ils se donnant libre cours a leurs envi ce qui alimente d'avantage leurs appétit sexuelle

et le jour quil se trouvent dans une position délicate sans préservatif il sera difficile de dire non !!!

Or ce que j'arrive pas a comprendre ce les 45 % catholiques en france

qui sont mécontentant du pape La prise de position sur la sexualité remonte depuis le fondement de l'église a savoir plaisir sexuelle = péché , procréation = ok

pourquoi sont il entonné ?

au moyen age quelle était le sort des gents qui prenait trop de liberté sexuelles ?

La Religion tu l'aimes ou tu la quittes

Les campagnes de prévention utilisant le préservatif ont permis de freinner l'épidémie.

C'est un fait. Le pape conteste ce fait.

Toi, ton argument c'est que le préservatif n'a pas complètement éradiqué le Sida. Cet argument ne permet pas de défendre les propos du pape qui lui, affirmait BEAUCOUP plus. Il n'affirmait pas uniquement que le préservatif n'était pas suffisant, il affirmait aussi que le préservatif aggravait le problème.

Pour rappel : "aggraver" ce n'est pas la même chose que "seulement réduire".

Certes, certes; "aggraver" ce n'est pas la même chose que "seulement réduire".

Les campagnes de prévention utilisant le préservatif ont permis de freiner l'épidémie......... au même titre que les campagnes "danatol" et autre complément vitaminées réduise le risque de grippe par exemple

Un corps sain et fort "résiste" mieux aux agressions externe

Mais........... bien sur il y a un mais... si une personne grippé éternue sur ton visage :smile2:

Le microbe a encore gagné une victime

plus de 3 millions de décès par an est un fait, que le préservatif à freiner le sida est une spéculation non chiffrés et non vérifié

V¿ux de chasteté et d'abstinence?

MDR

combien d'entre les prêtres et curés ont maintenus leurs v¿ux?

On apprend régulièrement des histoires de pédophilie chez eux, à croire le ces v¿ux ne sont que des mensonges.

En ce qui concerne le pope, cela ne m'étonne pas du tout.

Le Vatican a-t-il besoin de plus d'ouailles pour récolter des fonds?

Et rien de tel que des gens condamnés pour expier ses fautes et récolter des sous.

J'espère très sincèrement que ce n'est pas ça.

Mais avec le Vatican (et ses richesses ( V¿u de pauvreté :smile2: ), plus rien ne m'étonne

(excommunication d'une femme et de médecin, réintégration d'un prêtre qui a nié les crimes des chambres à gaz).

C'est cette même religion qui a tuer des milliers de gens parce qu'ils ne voulaient pas se convertir, et c'est la même religion qui a fait la chasse aux scientifiques, érudits et savants parce qu'ils disaient le contraire de la bible.

Vous vous attendiez à quoi?

Qu'ils demandent aux gens d'utiliser les préservatifs, ce serait reconnaitre la "faiblesse" de l"être humain, n'oubliez pas que la femme est le bras droit de satan.

Aprés c'est de l'histoire, il faudrait des heures pour raconter et transcrire tout.

Qu'il s'en foute un dans la goule, ça lui évitera de dire des conneries !

Si on prend le propos du pape au sérieux concernant le préservatif c'est very ultra dangereux ça va pas aider d'aprés moi et bien d'autre.

Personnellement j'écoute le pape, mais bon, pas que sur ça !! (mais qui c'est ce malade lol).

Abstinence + chasteté + monocouple mdr + j'évite m'homosexualité quand même aussi + pas de rapport sexuel avant mariage + quelques année de prépa au mariage (histoire de faire grandir la confiance, la patience, l'amour quoi...) + pas de préservatif (d'un autre côté la il ne sert plus a rien lol).

Ben quoi ??

A oui pourquoi j'ai mi que les propos du pape sont very ultra dangereux, vous avez remarqué ?

Parce que en faite les gens prennent que ce qui leurs plaisent !! :smile2: ---> Evidemment. N'oubié de mettre votre préservatif si vous prenez que ce qui vous pait c'est trés dangereux le VIH ce déplace vite...

Si on prend le propos du pape au sérieux concernant le préservatif c'est very ultra dangereux ça va pas aider d'aprés moi et bien d'autre.

Personnellement j'écoute le pape, mais bon, pas que sur ça !! (mais qui c'est ce malade lol).

Abstinence + chasteté + monocouple mdr + j'évite m'homosexualité quand même aussi + pas de rapport sexuel avant mariage + quelques année de prépa au mariage (histoire de faire grandir la confiance, la patience, l'amour quoi...) + pas de préservatif (d'un autre côté la il ne sert plus a rien lol).

Ben quoi ??

A oui pourquoi j'ai mi que les propos du pape sont very ultra dangereux, vous avez remarqué ?

Parce que en faite les gens prennent que ce qui leurs plaisent !! :smile2: ---> Evidemment. N'oubié de mettre votre préservatif si vous prenez que ce qui vous pait c'est trés dangereux le VIH ce déplace vite...

Ca fais rigoler mais c ptet ca qui a préserver l'humanité de l'instinctions par des maladies inconnue/connue. Si tous aurais mis en pratique (Abstinence + chasteté + monocouple ...) il y aurait pas eu de SIDA !!. dans le pir des cas elle serait resté confiné a quelque cas isolé .

je pense que le pape a pa vraiment mesuré ses mots

mais il a juste rappeler le point de vue de l'eglise

moi je pense que le pape en a marre de l'abstinence, et que donc il emmerde totu le monde pour qu'on ne fasse pas l'amour hors mariage... (donc pas de preservatf non plus, car on fiat l'amour que pour procreer, et pas pour autre chose)....

Avant de dire n'importe quoi (du style l'abstinence et la fidélité sont la meilleure solution) il faudrait peut etre connaitre un minimum la réalité.

Des millions de personnes ont le Sida à la naissance. Comme je le disais sur un autre sujet, la personne aura beau s'abstenir jusqu'à son mariage et être fidèle par la suite, il ou elle transmettra le sida à son compagnon/compagne.

Bref les cathos racontent une fois de plus n'importe quoi, sauf que cette fois, ceux sont des criminels vu qu'ils vont, par leur paroles irresponsables, propager un virus mortel. Finalement, le pape est assez ressemblant aux terroristes à la différence que lui va tuer des milliers de personnes à petit feu alors qu'un terroriste va en tuer plusieurs dizaine d'un coup.

L'église est bien loin de ses préceptes, à savoir protéger la vie. Elle préfère voir crever les gens pour respecter sa loi de Dieu (idée complètement irrationnelle au passage).

De toute facon, tout le monde connait les idées arriérées et dépassées de l'église (notamment sur les femmes, le viol, etc). J'espère que les gens intelligents raisonneront par eux même et non par ce pape dangereux.

(donc pas de preservatf non plus, car on fiat l'amour que pour procreer, et pas pour autre chose)

Non on fait également l'amour pour le plaisir. C'est une des choses qui nous différencie de l'animal.

Je trouve sa vraiment ...

Le pape est placé pour les choses religieuse . Le préservatif n'est pas sont problème :smile2:

Non on fait également l'amour pour le plaisir. C'est une des choses qui nous différencie de l'animal.

Est-ce vraiment une différence par rapport à l'animal ?

Avant de dire n'importe quoi (du style l'abstinence et la fidélité sont la meilleure solution) il faudrait peut etre connaitre un minimum la réalité.

Des millions de personnes ont le Sida à la naissance. Comme je le disais sur un autre sujet, la personne aura beau s'abstenir jusqu'à son mariage et être fidèle par la suite, il ou elle transmettra le sida à son compagnon/compagne.

Bref les cathos racontent une fois de plus n'importe quoi, sauf que cette fois, ceux sont des criminels vu qu'ils vont, par leur paroles irresponsables, propager un virus mortel. Finalement, le pape est assez ressemblant aux terroristes à la différence que lui va tuer des milliers de personnes à petit feu alors qu'un terroriste va en tuer plusieurs dizaine d'un coup.

L'église est bien loin de ses préceptes, à savoir protéger la vie. Elle préfère voir crever les gens pour respecter sa loi de Dieu (idée complètement irrationnelle au passage).

De toute facon, tout le monde connait les idées arriérées et dépassées de l'église (notamment sur les femmes, le viol, etc). J'espère que les gens intelligents raisonneront par eux même et non par ce pape dangereux.

Non on fait également l'amour pour le plaisir. C'est une des choses qui nous différencie de l'animal.

toi t'a rien compris à ce que j'ai di...

je suis athée pour information, et oui je suis d'accord qu'on fait aussi l'amour par plaisir, mais pas selon le pape :smile2:

euh c'est quoi cette historie de viol que tu parle ? oO jamais entendu parler de ca lol

l'église servait surtout à manipuler les gens...

Est-ce vraiment une différence par rapport à l'animal ?

Ce n'est pas la seule, mais c'en est une.

toi t'a rien compris à ce que j'ai di...

je suis athée pour information, et oui je suis d'accord qu'on fait aussi l'amour par plaisir, mais pas selon le pape wink1.gif

euh c'est quoi cette historie de viol que tu parle ? oO jamais entendu parler de ca lol

l'église servait surtout à manipuler les gens...

Si je n'ai pas compris, démonte donc mes arguments et prouve moi que je n'ai pas compris. Lacher simplement le fait que je n'ai pas compris sans rien derrière est trop facile.

Pour le viol, tu n'as pas entendu parler de ce qu'il s'est passé au brésil ? Une petite fille s'est faite violer par son beau père et est tomber enceinte. Etant donné la faiblesse du corps de la petit fille, les médecins ont décidé d'avorter l'enfant avec bien sur l'accord de la mère. Qu'ont fait les grands pontifes du Vatican ? Ils n'ont rien trouvé de mieux qu'excommunier la mère et les médecins ayant pratiqué l'intervention.

Voila pour l'histoire du viol. Pour moi c'est bien la preuve que l'église est une monstruositée.

Ce n'est pas la seule, mais c'en est une.

Source ?

Je me demande bien comment on a montré que les animaux ne prennaient pas de plaisir :smile2:

Une telle différence biologique me semble très surprenante.

De nos jours plus personne n'écoute le pape (à part les athées qui visiblement sont branchés sur le Vatican).

De nos jours plus personne n'écoute le pape (à part les athées qui visiblement sont branchés sur le Vatican).

Je ne crois pas que ce que vous dites soit vrai. Voici une interview, pas si vieille que ça, de Kofi Annan (qui était secrétaire général de l'ONU à l'époque) qui montre le contraire : 'Le sida est la véritable arme de destruction massive'

BBC : Et c'est ce que vous lui avez dit ?

Annan : Oui... J'ai parlé à un autre dirigeant africain qui était également complètement opposé à l'utilisation de préservatifs et disait : "Monsieur le Secrétaire général, nous ne voulons pas vous associer au terme de préservatif. Vous ne devriez même pas prononcer ce mot ni en parler." Je lui ai dit : "Monsieur le Président, j'ai même écrit au pape à ce sujet, pour envisager de coopérer avec l'église catholique dans les domaines de la prévention, de l'éducation, des traitements et des soins." Et il m'a regardé en disant : "Monsieur le Secrétaire général, lorsqu'il s'agit de préservatifs, le pape et moi sommes exactement du même avis." Et je lui ai répondu : "Monsieur le Président, mais votre peuple est en train de mourir. Il s'agit de sauver des vies humaines et c'est une question de la plus haute importance - Dieu comprendra."

BBC : Avez-vous réussi à le faire changer d'avis ?

Annan : Non, et c'est ce qui est frustrant. Ce sont les difficultés par lesquelles on doit parfois passer. Et ensuite si je vais voir des patients mourant du sida et qu'ils me demandent: "Aidez-nous - faites en sorte que notre président et les dirigeants nous aident." On ne peut pas leur dire quelle est l'attitude de leur président.

Bien sûr que le SIDA est une arme de destruction massive, qui a dit le contraire ? :smile2:

Personne n'a dit le contraire. Il y a juste des gens qui font en sorte que cette arme se propage.

Source ?

Je me demande bien comment on a montré que les animaux ne prennaient pas de plaisir :smile2:

Une telle différence biologique me semble très surprenante.

Je crois savoir que chez les tigres, pour des raisons physiologiques, le rapport est très douloureux et s'avère du coup fort bref, la femelle cherchant même parfois à mordre le mâle.

Il faudrait surtout considérer que le "règne animal" est plus une facilité de langage qu'un concept valide et qu'il existe au moins autant de comportements différenciés qu'il existe d'espèces.

Personne n'a dit le contraire. Il y a juste des gens qui font en sorte que cette arme se propage.

Certainement pas le pape, alors, puisque si on écoute son message, on ne lime qu'aprés le mariage et avec une femme dans sa vie: si tout le monde écoutait Benoit, il y aurait zéro cas de SIDA.

Donc si on prend l'intégralité de ses recommandations (et non pas une partie d'entre elle), il n'y a pas de problèmes de SIDA.

Par contre, quand j'étais lycéen, les gens de la prévention SIDA qui passaient dans les classes disaient à l'époque la meme chose que Benoit.