EXISTENCE DU CREATEUR , preuve

Laisses tomber les autres nains, ils sont attachés aux pavés au fond d'un lac, niark niark niark :smile2: .

Sinon je me suis pas bien fait comprendre, j'ai un peu tendance à confondre croyances et convictions, donc je reprend, les convictions permettent de faire des choix quand ceux ci s'imposent. Ou autrement dit, on se base sur ses convictions (ou croyances) pour faire des choix quand aucune certitude ne peut se dégager.

n'est ce pas une manière de demander à un groupe de personnes d'être comme le seul et unique dieu, dans ce même groupe de personnes, n'y a-t-il pas des caratères différents peut-on demander à tout le monde d'être pareil ?

et bien c'est là ou le bât blesse n'est-il pas ? est ce que l'intelligence de l'être humain est pris en compte dans ce contexte la.

Je suis d'accord avec ça comme critique des religions, pourtant en éternel optimiste, permet moi d'apporter quelques nuances. il me semble que partager des convictions et des régles ne fait pas des individus identiques pour autant.

Des individus peuvent choisir ce groupe parsqu'il correspond a leurs conviction/croyances et que les régles semblent convenir a leur besoins.

L'intelligence des gens peut être mis a contribution pour faire évoluer le groupe, ses régles et convictions, et, puisqu'elles sont partagées, la discution n'en sera que plus poussée et plus intéressante.

Enfin, les individus peuvent être libre de sortir d'un tel groupe sans se renier parsqu'ils ont évolué ou parsqu'ils rejettent certaines idées. Il peuvent aussi soutenir le groupe sur certains aspect et le rejetter sur d'autres.

Mais tu me diras, de tel groupes n'ont plus grand chose a voir avec la religion

Et n'est ce pas pour cette même raison qu'a l'heure actuelle si nous nous penchons sur ce problème "de croyance" c'est que nous revandiquons le bien fondé de notre analyse, c'est une façon de réintégrer notre intelligence....sous forme d'exutoire.

Lol oui, un exutoire, j'approuve. Mais je n'en reste pas la

Une facon complémentaire de voir les chose consiste a dire que nous venons ici pour trouver des gens qui partagent nos conviction, on a besoin de l'approbation d'un groupe pour se rassurer quand à la validité de nos convictions.

Laisses tomber les autres nains, ils sont attachés aux pavés au fond d'un lac, niark niark niark :smile2: .

Sinon je me suis pas bien fait comprendre, j'ai un peu tendance à confondre croyances et convictions, donc je reprend, les convictions permettent de faire des choix quand ceux ci s'imposent. Ou autrement dit, on se base sur ses convictions (ou croyances) pour faire des choix quand aucune certitude ne peut se dégager.

n'est ce pas une manière de demander à un groupe de personnes d'être comme le seul et unique dieu, dans ce même groupe de personnes, n'y a-t-il pas des caratères différents peut-on demander à tout le monde d'être pareil ?

et bien c'est là ou le bât blesse n'est-il pas ? est ce que l'intelligence de l'être humain est pris en compte dans ce contexte la.

Je suis d'accord avec ça comme critique des religions, pourtant en éternel optimiste, permet moi d'apporter quelques nuances. il me semble que partager des convictions et des régles ne fait pas des individus identiques pour autant.

Des individus peuvent choisir ce groupe parsqu'il correspond a leurs conviction/croyances et que les régles semblent convenir a leur besoins.

je suis d'accord, sauf que pour ma part, je ne fairais JAMAIS partis d'aucun groupe.

L'intelligence des gens peut être mis a contribution pour faire évoluer le groupe, ses régles et convictions, et, puisqu'elles sont partagées, la discution n'en sera que plus poussée et plus intéressante.

sais-tu pourquoi l'homme devient de plus en plus intelligent ? Sans me parler des fameuses théories...je te préviens je connais la réponse....c'est une question "piège" en quelque sorte. ou tu réponds honnettement ou tu ments.

Enfin, les individus peuvent être libre de sortir d'un tel groupe sans se renier parsqu'ils ont évolué ou parsqu'ils rejettent certaines idées. Il peuvent aussi soutenir le groupe sur certains aspect et le rejetter sur d'autres.

JAMAIS

Mais tu me diras, de tel groupes n'ont plus grand chose a voir avec la religion

les seuls groupe que je conçois sont ceux d'ordre musiquaux.

..Et n'est ce pas pour cette même raison qu'a l'heure actuelle si nous nous penchons sur ce problème "de croyance" c'est que nous revandiquons le bien fondé de notre analyse, c'est une façon de réintégrer notre intelligence..sous forme d'exutoire.

Lol oui, un exutoire, j'approuve. Mais je n'en reste pas la

Une facon complémentaire de voir les chose consiste a dire que nous venons ici pour trouver des gens qui partagent nos conviction, on a besoin de l'approbation d'un groupe pour se rassurer quand à la validité de nos convictions.

pas moi...

je suis l'exception qui confirme TA règle....

Commençons par le plus facile : la théorie de l'évolution.

Dire que l'univers se "comporte" de façon "évolutive" en "s'adaptant" ne reflète que plus fortement la présence d'une volonté qui guide le monde car sans volonté comment parler d'adaptation? Je tiens personnellement cette théorie pour fausse car elle n'est qu'une théorie et il n'y a aucun preuve que le monde se comporte ainsi mais si on envisageait la théorie de l'évolution on devrait admettre qu'il y a un créateur

A mon avis, toi, tu n'es pas prêt de mettre une capote!! :smile2:

""je suis d'accord, sauf que pour ma part, je ne fairais JAMAIS partis d'aucun groupe.""

OK si tu veux, de mon coté, il y a rien qui me corresponde de prés ou de loin donc je suis pas pret à adhérer à quelque groupe que ce soit.

J'ai bien un bon groupe de pote , mais c'est plus pour passer des bons moment, parsque du point de vue des idées, je suis pas souvent d'accord avec eux, toujours a défendre les causes pérdues et a me faire l'avocat du diable.

""sais-tu pourquoi l'homme devient de plus en plus intelligent ? Sans me parler des fameuses théories...je te préviens je connais la réponse....c'est une question "piège" en quelque sorte. ou tu réponds honnettement ou tu ments.""

Lol j'ai la pression , je voudrais pas passer pour un menteur tout de même. Je me donne plusieurs chances au risque de poster un gros pavé lol.

A première vue je dirais que c'est encore le meilleur moyens qu'il a trouvé pour se répendre et controler son environnement...mais je sent bien que c'est pas la bonne réponse.

Une autre réponse pourrait être de dire que l'Homme acumule de plus en plus de connaissances, les lègue a ses enfants qui accumulerons a leur tour ect.. mais c'est pas vraiment de l'intelligence, plutot de la culture. On peut voir l'intelligence plus comme un acquis du a l'environnement que comme une qualité innée.

Encore une autre réponse serait de dire que ce n'est qu'une impression et que notre intelligence a arréter de se développer il y a bien longtemp.

Bon ok je suis un menteur qui se rend pas compte de ses mensonges...

Une dernière tentative: Pour plaire aux femmes (vivi c'est sa en faite j'en suis sur, il y avait pas de majuscule a H).

""l'approbation d'un groupe pour se rassurer quand à la validité de nos convictions.""

Sur ce point, on peut voir sa comme un manque flagrant de confiance en soit, pourtant, il me semble que si je développe une idée et que personne n'est d'accord avec moi, il est normal de la remettre en question.

Si malgré sa je démord pas de mon idée et que je crois être le seul a avoir raison, que cette idée a trop d'importance pour moi, je me dirais que je suis fou et je m'enférmerais dans mon autisme jusqu'a la fin de mes jours, a maudire l'éspèce humaine :smile2: .

je suis l'exception qui confirme TA règle....

Ou alors je suis le seul a suivre MA régle, j'attache trop d'importance a ce que pensent les gens sans doute...

""je suis d'accord, sauf que pour ma part, je ne fairais JAMAIS partis d'aucun groupe.""

OK si tu veux, de mon coté, il y a rien qui me corresponde de prés ou de loin donc je suis pas pret à adhérer à quelque groupe que ce soit.

J'ai bien un bon groupe de pote , mais c'est plus pour passer des bons moment, parsque du point de vue des idées, je suis pas souvent d'accord avec eux, toujours a défendre les causes pérdues et a me faire l'avocat du diable.

""sais-tu pourquoi l'homme devient de plus en plus intelligent ? Sans me parler des fameuses théories...je te préviens je connais la réponse....c'est une question "piège" en quelque sorte. ou tu réponds honnettement ou tu ments.""

Lol j'ai la pression , je voudrais pas passer pour un menteur tout de même. Je me donne plusieurs chances au risque de poster un gros pavé lol.

A première vue je dirais que c'est encore le meilleur moyens qu'il a trouvé pour se répendre et controler son environnement...mais je sent bien que c'est pas la bonne réponse.

Une autre réponse pourrait être de dire que l'Homme acumule de plus en plus de connaissances, les lègue a ses enfants qui accumulerons a leur tour ect.. mais c'est pas vraiment de l'intelligence, plutot de la culture. On peut voir l'intelligence plus comme un acquis du a l'environnement que comme une qualité innée.

Encore une autre réponse serait de dire que ce n'est qu'une impression et que notre intelligence a arréter de se développer il y a bien longtemp.

non elle n'a pas arrêté de se développer, mais elle y tend. Tu es sincère, mais tu ne connais pas encore LA réponse, et comme je ne suis pas du genre à insufler les réponses, puisque je ne fais que confirmer, il faut encore attendre que tu mûrisses.

Bon ok je suis un menteur qui se rend pas compte de ses mensonges...

Une dernière tentative: Pour plaire aux femmes (vivi c'est sa en faite j'en suis sur, il y avait pas de majuscule a H).

oui c'était avec un h minuscule....mais ta réponse c'est ce qui me désespère chez l'homme....mais peut-être est-ce moi qui suis désespérante ???

""l'approbation d'un groupe pour se rassurer quand à la validité de nos convictions.""

Sur ce point, on peut voir sa comme un manque flagrant de confiance en soit, pourtant, il me semble que si je développe une idée et que personne n'est d'accord avec moi, il est normal de la remettre en question.

OUI et NON ! tu l'as laisse en suspens, un jour quelqu'un te l'a confirmera....on se remet en question lorsque l'on souffre, si cette idée te fait souffrir alors ok, sinon tu attends...un jour peut-être.

Si malgré sa je démord pas de mon idée et que je crois être le seul a avoir raison, que cette idée a trop d'importance pour moi, je me dirais que je suis fou et je m'enférmerais dans mon autisme jusqu'a la fin de mes jours, a maudire l'éspèce humaine :smile2: .

pour ma part je vis bien avec mes convictions, sans pour autant m'enfermer dans mon autisme, mais je ne suis pas un mec...d'ailleurs en général je parle toujours beaucoup trop. Et je ne maudit pas l'espèce humaine, cette espèce fait ce qu'elle peut avec les moyens que l'on lui a donné....la civilisation.

je suis l'exception qui confirme TA règle....

Ou alors je suis le seul a suivre MA régle, j'attache trop d'importance a ce que pensent les gens sans

doute...

oui et dommage !

non elle n'a pas arrêté de se développer, mais elle y tend. Tu es sincère, mais tu ne connais pas encore LA réponse, et comme je ne suis pas du genre à insufler les réponses, puisque je ne fais que confirmer, il faut encore attendre que tu mûrisses.

Oui murir, j'apprécie ta condecendance . Abandonner un point de vue pour en prendre un nouveau, pas forcément plus juste mais mieux adapté a son environnement. J'aime bien pour ma part, toujours garder en tête mon point de vue d'enfant, naif mais pure et adaptable a souhait, jamais figé.

sais-tu pourquoi l'homme devient de plus en plus intelligent

LA réponse? comme si il n'y en avait qu'une. D'ailleur, la question elle même est multiple et ambigue, ne serai-ce que par le h.

Qui te dis que j'ai compris la question tel que tu la imaginé? D'ailleur, est ce vraiment le pourquoi que tu attends, le comment serait peut être p^lus approprié.

Quoiqu'il en soit, je pourrait encors te donner pleins de réponses qui comprendraient chacune leur part de vérité. Tu voudrais sans doute que je m'aligne sur ta longueure d'onde (sans doute plus mature :smile2: ) , la mienne est changeante et capricieuse, et ce n'est pas prés de changer.

OUI et NON ! tu l'as laisse en suspens, un jour quelqu'un te l'a confirmera....on se remet en question lorsque l'on souffre, si cette idée te fait souffrir alors ok, sinon tu attends...un jour peut-être.

Oui je suis d'accord, je parlais bien des questions qui prennent trop d'importance (et font soufrir comme tu dis). Pour les autres questions, j'apprécie de les voir confirmer, mais je peux aussi les laisser en suspens

oui et dommage !

Pourquoi dommage? Je ne me suffit pas a moi même, je vie pour et par les gens que j'aime et que j'aimerai, et j'en suis fier.

Bonjour, j'aimerais discuter des preuves de l'existence du créateur.

Bien entendu, les prémices de la discussion reposent sur le fait que la question de l'existence du créateur est une question incontournable, et non pas une question de faits divers, ce sujet étant déja un sujet en soit.

En premier, la preuve la plus manifeste, l'intelligence.

Qu'en dites-vous?

@ bientôt

Bah justement, pourquoi avoir rendu l'homme intelligent et pas l'animal ? Favoritisme ? En quel honneur ?

non elle n'a pas arrêté de se développer, mais elle y tend. Tu es sincère, mais tu ne connais pas encore LA réponse, et comme je ne suis pas du genre à insufler les réponses, puisque je ne fais que confirmer, il faut encore attendre que tu mûrisses.

Oui murir, j'apprécie ta condecendance . Abandonner un point de vue pour en prendre un nouveau, pas forcément plus juste mais mieux adapté a son environnement. J'aime bien pour ma part, toujours garder en tête mon point de vue d'enfant, naif mais pure et adaptable a souhait, jamais figé.

OK mais en 2 mots alors...

sais-tu pourquoi l'homme devient de plus en plus intelligent

LA réponse? comme si il n'y en avait qu'une. D'ailleur, la question elle même est multiple et ambigue, ne serai-ce que par le h.

oui il y en avait qu'une mais ce n'est pas grave, c'est le multiple et l'ambigue qui t'as aveuglé.

Qui te dis que j'ai compris la question tel que tu la imaginé? D'ailleur, est ce vraiment le pourquoi que tu attends, le comment serait peut être p^lus approprié.

les 2 en effet...

Quoiqu'il en soit, je pourrait encors te donner pleins de réponses qui comprendraient chacune leur part de vérité. Tu voudrais sans doute que je m'aligne sur ta longueure d'onde (sans doute plus mature :smile2: ) , la mienne est changeante et capricieuse, et ce n'est pas prés de changer.

non je ne veux pas que tu t'alignes....mais la mienne n'est pas changeante et capricieuse .....mais plus mature sans doute.

OUI et NON ! tu l'as laisse en suspens, un jour quelqu'un te l'a confirmera....on se remet en question lorsque l'on souffre, si cette idée te fait souffrir alors ok, sinon tu attends...un jour peut-être.

Oui je suis d'accord, je parlais bien des question qui prennent trop d'importance. Pour les autres

questions, j'apprécie de les voir confirmer, mais je peux aussi les laisser en suspens

(............)

oui et dommage !

Pourquoi dommage? Je ne me suffit pas a moi même, je vie pour et par les gens que j'aime, que j'aimerai et j'en suis fier.

c'est tout à ton honneur, mais tu es un mec et moi non, toute la différance est là.

ce matin j'étais en "colère" et toi as-tu été en colère aujourd'hui ?

ce matin j'étais en "colère" et toi as-tu été en colère aujourd'hui ?

Si vous faites un enfant, vous l'appellerez "Photoncaupine" ? :smile2:

Si vous faites un enfant, vous l'appellerez "Photoncaupine" ?

:smile2: non photo copieuse ....je copie ses fautes

ce matin j'étais en "colère" et toi as-tu été en colère aujourd'hui ?

Oui sa a commence a m'énerver quand on a parlé de descendance , surtout si c'est pour la traiter de tous les noms, avec l'autre rigolo qu'en remet une couche en plus...

oui il y en avait qu'une mais ce n'est pas grave, c'est le multiple et l'ambigue qui t'as aveuglé.

Mouai :smile2: ... éblouie à la limitte, aveuglé, je ne crois pas.

c'est tout à ton honneur, mais tu es un mec et moi non, toute la différance est là.

Lol je vais sans doute devenir misogyne alors, a moins que je ne suive ton conseil, laisser en suspens jusqu'a ce que quelqu'un confirme. Obligé de me fondre dans la masse des égoistes en attendant.

Oui sa a commence a m'énerver quand on a parlé de descendance , surtout si c'est pour la traiter de tous les noms, avec l'autre rigolo qu'en remet une couche en plus...

oui il y en avait qu'une mais ce n'est pas grave, c'est le multiple et l'ambigue qui t'as aveuglé.

Mouai :smile2: ... éblouie à la limitte, aveuglé, je ne crois pas.

ses fameuses limitte hien !

c'est tout à ton honneur, mais tu es un mec et moi non, toute la différance est là.

Lol je vais sans doute devenir misogyne alors, a moins que je ne suive ton conseil, laisser en suspens jusqu'a ce que quelqu'un confirme. Obligé de me fondre dans la masse des égoistes en attendant.

a bon ! et pourquoi crois-tu que blanche neige à mordu dans la pomme alors ?

Ha si tu commences à te fondre dans la masse des égoïstes, tu risques de me rencontrer....

ses fameuses limitte hien !

Avec un S s'il te plait , tu recopies bel et bien, les fautes apparaissent d'elles même au cas ou il n'y en avait pas :smile2: . Un duo de choc j'ai envie de dire.

a bon ! et pourquoi crois-tu que blanche neige à mordu dans la pomme alors ?

Je vois que même si tu n'aimes pas la bible, certaines références restent encrées bien profondément.. sous couvert de gentil wall disney, mais tout de même.

Ha si tu commences à te fondre dans la masse des égoïstes, tu risques de me rencontrer....

Je compte ne faire attention qu'a ceux qui y sont aussi mal a l'aise que moi. Alors qui sait.

Mais tu vois, je deviens cynique, les prémices de l'égoisme peut être.

Allez, je commence a y croire, vive l'égoisme

ses fameuses limitte hien !

Avec un S s'il te plait , tu recopies bel et bien, les fautes apparaissent d'elles même au cas ou il n'y en avait pas :smile2: . Un duo de choc j'ai envie de dire.

"ces fameuses limittes hein" ! voilà...c'est le début de l'ordre alors ?

a bon ! et pourquoi crois-tu que blanche neige à mordu dans la pomme alors ?

Je vois que même si tu n'aimes pas la bible, certaines références restent encrées bien profondément.. sous couvert de gentil wall disney, mais tout de même.

toutafait, c'est la seule chose dont j'ai retenu, et qui m'a interpellée dans la bible, comme-si ma testinée était déjà toute tracée...

Ha si tu commences à te fondre dans la masse des égoïstes, tu risques de me rencontrer....

Je compte ne faire attention qu'a ceux qui y sont aussi mal a l'aise que moi. Alors qui sait.

Mais tu vois, je deviens cynique, les prémices de l'égoisme peut être.

Allez, je commence a y croire, vive l'égoisme

lorsque le hasard rencontre sa destinée, seul les électrons se chargent de se qui est stable pour lui. le champ magnétique opére et une nouvellle vie commence....celle qui ne s'est pas préocupé des autres.

il est bien entendu que je compte sur toi pour corriger mes phautes

"il est bien entendu que je compte sur toi pour corriger mes phautes :smile2: "

Je trouvais juste marrant de relever celle la, qui allait si bien dans le contexte. L'orthographe est juste une convention, et je n'y attache pas plus d'importance que le fait d'être pris au sérieux a partir du moment ou le sens est sans ambiguité.

Donc un peu d'ordre, un peu de désordre et tout va pour le mieux lol.

En vérité, je suis bien égoiste comme tout le monde . C'est le comble, mais je suis même altruiste, généreux ou gentil par égoisme, puisqu'on peut aisément tout ramener a ce trait de notre personnalité.

Oui, je me suis déja éloigné de tout ceux que je connaissait pour "commencer une nouvelle vie", plus pour rompre une mauvaise dynamique que pour briser mes attaches.

toutafait, c'est la seule chose dont j'ai retenu, et qui m'a interpellée dans la bible, comme-si ma testinée était déjà toute tracée...

Pour moi, c'est surtout le passage qui résume le mieux l'image de la femme dans la religion catholique, il est indéniable que c'est une vision des choses encore largement partgée.

Sa donne au moins le mérite a la femme de désobéir a dieu, est ce là le rapport avec ta destiné? (je me permet cette dérnière petite correction... )

C'est un concours "au quote le plus illisible" ? :smile2:

Sérieux, un tout petit effort sur les quotes, c'est impossible à suivre là ...

"il est bien entendu que je compte sur toi pour corriger mes phautes :smile2: "

Je trouvais juste marrant de relever celle la, qui allait si bien dans le contexte. L'orthographe est juste une convention, et je n'y attache pas plus d'importance que le fait d'être pris au sérieux a partir du moment ou le sens est sans ambiguité.

tu n'avais pas tord, c'était un lapsus entre l'infiniment petit et d'ordre naturel, et l'infiniment grand, et d'ordre contrôlé, il est bien évident que si je peux échapper au contrôle "parental" j'y go.....je constate par ailleurs, que tu commences à parler de tes sens, et ce sans ambiguité

Donc un peu d'ordre, un peu de désordre et tout va pour le mieux lol.

oui l'un ne va pas sans l'autre....

En vérité, je suis bien égoiste comme tout le monde :bad: . C'est le comble, mais je suis même altruiste, généreux ou gentil par égoisme, puisqu'on peut aisément tout ramener a ce trait de notre personnalité.

enfin tu l'avoues, tu penses bien que je le savais....pour les traits de ta personnalités, il se trouve qu'ils correspondent au profil de tous les hommes que je rencontre dans ma vie.

Oui, je me suis déja éloigné de tout ceux que je connaissait pour "commencer une nouvelle vie", plus pour rompre une mauvaise dynamique que pour briser mes attaches.

je ne fais pas la différence entre rompre et briser....mais ce n'est pas grave.

toutafait, c'est la seule chose dont j'ai retenu, et qui m'a interpellée dans la bible, comme-si ma testinée était déjà toute tracée...

Pour moi, c'est surtout le passage qui résume le mieux l'image de la femme dans la religion catholique, il est indéniable que c'est une vision des choses encore largement partgée.

tu veux dire le seul j'espère :D ....à part Marie, je ne vois pas là ou LA femme peut s'identifier ou se retrouver...à choisir, j'ai préféré Eve donc par apport à Marie bien sure. Aujourd'hui avec le recule, je me dis qu'il y a Eve et Marie...et au milieu il y a la bible qui relate le chaos..... le délire de l'homme.

Sa donne au moins le mérite a la femme de désobéir a dieu, est ce là le rapport avec ta destiné? (je me permet cette dérnière petite correction... )

oui en effet, lorsque ma mère m'a enseigné la religion catholique, j'ai aussitôt penser (car je pense énormément) que l'on ne peut s'aliéner à l'homme ainsi bêtement. C'est aussi la raison pour laquelle je desteste les théories Freudienne, et tu penses bien que depuis j'ai cherché à savoir pourquoi l'homme désire que la femme s'aliène à lui.

pour faire le parallèle entre la religion et la science, disons qu'il y a un Dieu et sa bible (son chaos) et Freud et ses théories (son délire) et au milieu il y a moi .

Je n'ai jamais été croyant et je cherche encore des preuves crédibles de l'existence de dieu. Mais visiblement, les preuves ont du mal à s'exprimer... Décidemment, la seule chose que j'aime dans la religion c'est l'architecture des églises

C'est un concours "au quote le plus illisible" ?

Sérieux, un tout petit effort sur les quotes, c'est impossible à suivre là ...

Lol oui désolé, d'une part c'est illisible (enfin moi je suis encore mais on brouille les pistes pour les lecteurs éventuels)

En plus sa n'a plus rien a voir avec le sujet initial. Mais bon, comme tout le monde s'en fout de l'existence de dieu...mince je dérape encore, y en a bien quelque unsque sa intéresse...mieux vaut continuer sur un autre channel :smile2: .

Aller yoyoyo, on te rend ton topic

Comme je l'ai dit plus haut, s'il y a un créateur, il y a un but à l'existence et l'homme doit en être informé, quel qu soit ce but.

Il n'est pas question de créer un homme et de le livrer à lui même, sans lui expliquer clairment ce que signifie la vie. De plus ce but est en rapport avec la conscience de l'homme car sinon il ne serait pas doté de celle-ci qui lui confère un libre arbitre, et nus serions tous des vaches qui mangent de la bonne herbe toute la journée, dormons, nous reproduisons ... Une fois doté de son libre arbitre, sa non-information de ce qu'est le but de la vie n'a pas de sens.

Donc pour commencer l'homme doit pouvoir aisément voir clairement qu'il y a un créateur, ce qui nous allège de tout débat philosophique long, fastidieux et qui ne mène nul part, mais cela doit être du domaine de la constatation afinque chacun puisse s'en informer.

Tout cela pour guider le raisonnement.

Une fois cela posé, je constate qu'en observant la vie on y décèle l'ordre, à savoir une harmonie totale de l'univers à tel point que chaque changement de configuration amènerait des tromatismes cosmiques, comme par exemple le fait que la molécule d'eau en glaçant augmente de volume, cela induit que la glace a une masse volumique plus faible que l'eau et donc qu'elle flotte. Si la molécule d'eau se comportait comme toute autre molécule, c'est à dire qu'elle se contracterait en glaçant, alors dans les pôles la glace gèlerait par couches qui se dépseraient au fond de l'océan et engendrerait 1) la destruction de la faune sous l'océan 2) une augmentation gigantesque du volume des mers et donc l'inondation d'une grande partie des continents, si ce n'est pas tous les coinents.

Il en est de même pour le magnetisme de la planète, sa distance au soleil, le fait que la pluie tombe goutte par goutte (esayez de lancer de l'eau d'une certaine hauteur, même en philtrnt avec un arrosoir vous allez voir toutes les gouttes se rassembler et innonder d'un coup le sol a cause de la portance de l'eau dans l'air) le fait que la terre tourne sur elle même ce qui permet de pouvoir vivre su l'autre côté...

A tout cela vous pourrez me dire "qui dit que le monde s'est adapté pour le maintient de la vie, peut être la vie s'est-elle adaptée aux conditions du monde"

Il faut déjà considérer qu'il n'y a pas de preuve à une telle théorie, or de même que pour la foi il faut savoir clairement, de même pour la repousser il faut savoir clairement. Or la probabilité que le hasard entraine une vie aussi complexe et une harmonie aussi grande est probablement nulle c'est à dire un sur l'infini.

Comment baser sa vie entière et le risque de ne même pas la vivre sur une probabilité pareille ? Vous miseriez toute votre vie sur le combat entre un ver de terre et un coq?

On ne peut donc pas repousser l'ordre et l'harmonie d'un revers de main. Et tous ceux qui se réfugient dans l'évolution pour dire que la vie n'a aucune origine volontaire mais est le résultat de mutations hasardeuses sont ... des croyants... et de sacrés croyants... d'ailleurs lorsqu'ils jouent au jeu de dés 4 2 1, ils font systématiuement 4 2 1, chaque fois, toute leur vie ...

PS : je ne dis pas que cela fait la démonstrationmais comme je ne peux pas m'attarder et que je me connect peu je suis obligé de dire ce que j'ai à dire doucement doucement. Je dis juste qu'il ne faut pas être un croyant.