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Accident qui a eu lieu le 5 mars 2009 vers Perpignan


Ptitemad

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Membre, Posté(e)
Ptitemad Membre 7 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour,

le 5 mars 2009 un accident a eu lieu sur l'autoroute A9 vers Pollestres.

Un car transportant des éleves s'est arrêté sur la bande d'arrêt d'urgence parce qu'une des soutes à bagages était en train de s'ouvrir. Avant d'avoir eu le temps de repartir, un camion (semi-remorque) leur est rentré dedans par derriere.

Il y a eu des bléssés, notament une jeune fille qui se trouvait dans le car, qui par la suite est décédée.

J'aurai voulu avoir vos réactions sur le comportement du chauffeur du car, a t-il bien fait de s'arrêté sur la bande d'arrêt d'urgence? Qui est en tort, d'après vous?

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Membre, 37ans Posté(e)
dylan3009 Membre 231 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
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On ne peut pas savoir car on ne sais jammais ce qu'il s'est passeé au moment de l'accident mais c'est horrible.

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Invité MrLau
Invités, Posté(e)
Invité MrLau
Invité MrLau Invités 0 message
Posté(e)

D'après les faits que tu évoques la responsabilité va entièrement au véhicule percuteur ... je vois pas en quoi le chauffeur du bus pourrait avoir tord ?

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

C'est vrai que des bagages largués sur l'autoroute c'est pas terrible pour la sécurité.

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Membre, Sushi Mistress, 53ans Posté(e)
Shinrei Membre 2 253 messages
53ans‚ Sushi Mistress,
Posté(e)

La bande d'arrêt d'urgence ne peut-être utilisée qu'en cas d'urgence absolue. Le chauffeur du bus va devoir justifier le fait que sa soute "en train de s'ouvrir" était une urgence absolue qui ne pouvait pas attendre la prochaine aire d'autoroute ou toute autre espace où il aurait pu stationner sans risque.

A priori, et pour le très peu d'informations que tu nous donnes, pour ma part le chauffeur du bus est en tort, au même titre que le chauffeur du camion.

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Membre, 64ans Posté(e)
Rott kiler Membre 1 875 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

A priori (risque de ) perdre des bagages me semble une raison suffisante pour s'arrêter sur la bande d'urgence

Par contre le poids lourd qui circule sur la bande d'urgence ?????????? puisque choc "avant de pouvoir repartir"

:smile2:

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Invité Achille Talon
Invités, Posté(e)
Invité Achille Talon
Invité Achille Talon Invités 0 message
Posté(e)
A priori (risque de ) perdre des bagages me semble une raison suffisante pour s'arrêter sur la bande d'urgence

J'en doute fortement. Pour s'arrêter sur la BAU il faut vraiment ne pas pouvoir faire autrement, une panne de ton véhicule par exemple. Là dans l'absolu rien n'empêchait le bus de continuer à rouler à vitesse réduite et en serrant au maximum à droite pour atteindre la sortie suivante ou l'aire de repos suivante. Mais là on manque tout de même de détails.

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Membre, 50ans Posté(e)
caramel59 Membre 248 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

salut

moi je trouve ca debile de chercher la petite bete ,le plus triste c'est la mort d'une jeune fille

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Invité Achille Talon
Invités, Posté(e)
Invité Achille Talon
Invité Achille Talon Invités 0 message
Posté(e)
salut

moi je trouve ca debile de chercher la petite bete

Tu trouves peut-être ça débile mais il y aura fatalement un responsable pénalement pour cette mort, qu'on en parle ici ou que ça se décide dans un tribunal ne changera rien à cette "débilité" toute relative.

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Membre, 50ans Posté(e)
caramel59 Membre 248 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

justement laissons a la justice le soin de designe le ou les coupables ,moi je me desole pour la jeune fille c'est tout!!

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Invité Achille Talon
Invités, Posté(e)
Invité Achille Talon
Invité Achille Talon Invités 0 message
Posté(e)

Oui, mais ça n'empêche pas les gens d'en discuter non plus :smile2:

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Membre, 64ans Posté(e)
Rott kiler Membre 1 875 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Revenons au sujet de -1-: cela fait quoi un bagage ou une valise lancée à 110Km/h sur la chaussée d'une autoroute

de-2-:que foutais un poids lourd à circuler sur la B-A-Urg.

:smile2:

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Membre, Partisan de la non-violence, 111ans Posté(e)
Sylvano Membre 4 949 messages
111ans‚ Partisan de la non-violence,
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Le poids lourd. C'est quand même bien à lui de maitriser sa vitesse et d'une, et de rouler droit en plus. Parce que percuter un véhicule sur la bande d'arrêt d'urgence, surtout un car, faut sacrément en vouloir.

En tout cas, je plains les parents quoi, mais c'est pas le premier accident mortel en bus qu'on entend. Les gens ne vont plus oser mettre leurs enfants dans un bus.

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Invité Achille Talon
Invités, Posté(e)
Invité Achille Talon
Invité Achille Talon Invités 0 message
Posté(e)
Revenons au sujet de -1-: cela fait quoi un bagage ou une valise lancée à 110Km/h sur la chaussée d'une autoroute

Aucune idée je n'ai jamais essayé, mal certainement.

Toujours est il que : d'une, une fois tombé de la soute sa vitesse aurait été stoppée en quelques mètres, certes il y a toujours des Fangios assez débiles pour coller aux pare-chocs sur les autoroutes ...

de-2-:que foutais un poids lourd à circuler sur la B-A-Urg.

:smile2:

Le problème c'est qu'on a pratiquement aucune donnée en dehors des trois ou quatre lignes de Ptitemad, pas d'articles etc .... En tout cas il n'est dit nulle part que le poids lourd roulait sur la BAU.

En France la BAU fait 2,5m, 3m exceptionnellement en certains endroits. Alors on manque de détails mais il n'est pas absurde de penser que le bus dépassait sur les voies, qu'il n'était pas intégralement sur la BAU. Sinon il est plus que probable que le chauffeur du poids-lourd a, quant à lui, clairement manqué d'attention, il a été surpris de voir le bus arrêté et n'est pas parvenu à l'éviter.

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Membre, Partisan de la non-violence, 111ans Posté(e)
Sylvano Membre 4 949 messages
111ans‚ Partisan de la non-violence,
Posté(e)
La bande d'arrêt d'urgence ne peut-être utilisée qu'en cas d'urgence absolue. Le chauffeur du bus va devoir justifier le fait que sa soute "en train de s'ouvrir" était une urgence absolue qui ne pouvait pas attendre la prochaine aire d'autoroute ou toute autre espace où il aurait pu stationner sans risque.

A priori, et pour le très peu d'informations que tu nous donnes, pour ma part le chauffeur du bus est en tort, au même titre que le chauffeur du camion.

Disons qu'une défaillance technique, ça peut arriver. Attends, si on peut plus s'arrêter sur la bande sans risquer sa vie, ça devient grave !

D'un autre coté, c'était quand même à lui de vérifier avant, je suis d'accord. Mais enfin, c'est pas une erreur qu'on est censé payer de la vie d'une môme. L'assassin c'est quand même bien le chauffeur poids lourds, qui mériterait une peine d'emprisonnement, et un retrait de tous ses permis sur le champ.

Aucune idée je n'ai jamais essayé, mal certainement.

Toujours est il que : d'une, une fois tombé de la soute sa vitesse aurait été stoppée en quelques mètres, certes il y a toujours des Fangios assez débiles pour coller aux pare-chocs sur les autoroutes ...

Le problème c'est qu'on a pratiquement aucune donnée en dehors des trois ou quatre lignes de Ptitemad, pas d'articles etc .... En tout cas il n'est dit nulle part que le poids lourd roulait sur la BAU.

En France la BAU fait 2,5m, 3m exceptionnellement en certains endroits. Alors on manque de détails mais il n'est pas absurde de penser que le bus dépassait sur les voies, qu'il n'était pas intégralement sur la BAU. Sinon il est plus que probable que le chauffeur du poids-lourd a, quant à lui, clairement manqué d'attention, il a été surpris de voir le bus arrêté et n'est pas parvenu à l'éviter.

Ouais c'est vrai qu'en même temps, on n'a pas trop de détail sur l'accident. Je vais essayer de chercher un article (j'ai que ça à foutre :smile2: ).

Là c'est bon

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/03/...s-8-blesses.php

On a toujours pas trop de détail. Mais je pense que si il y avait eu la moindre anomalie de la part du bus, ils l'auraient mentionné.

J'ai un meilleur article, et en plus on voit la photo.

http://www.lexpress.fr/actualites/1/perpig...car_745397.html

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Invité Achille Talon
Invités, Posté(e)
Invité Achille Talon
Invité Achille Talon Invités 0 message
Posté(e)
Disons qu'une défaillance technique, ça peut arriver. Attends, si on peut plus s'arrêter sur la bande sans risquer sa vie, ça devient grave !

C'était loin d'être le cas. Le bus n'était pas en panne, absolument rien ne le contraignait à s'arrêter en urgence, la BAU c'est vraiment quand tu ne peux strictement pas faire autrement. Les autoroutes de France ont des services compétents et rapides qui ont entre autre la charge d'aller ramasser les objets qui tombent sur les voies. S'arrêter soi-même est une très mauvaise idée, la preuve ...

L'assassin c'est quand même bien le chauffeur poids lourds, qui mériterait une peine d'emprisonnement, et un retrait de tous ses permis sur le champ.

Hé ben heureusement que tu n'es pas juge toi hein .... :smile2:

Tu ne sais strictement rien, en tout cas autant que nous mais tu condamne déjà pleinement le chauffeur du poids-lourd ... Je m'excuse mais la première faute, la plus dramatique, pour moi c'est le chauffeur du bus qui s'arrête alors qu'il peut parfaitement l'éviter, absolument rien ne l'oblige.

Mouais, on en sait encore moins que dans le fil de départ, dans l'absolu on ne sait même pas si il s'agit du même accident, dans l'article on ne dit à aucun moment que la soute était en train de s'ouvrir, en fait rien ne dit que le bus était à l'arrêt sur une BAU, on sait juste qu'il y a eu une collision, on ne sait même pas qui est rentré dans qui avec cet article, plus que médiocre là sur le coup ...

PS : le second article est effectivement bien meilleur et fait ressortir les deux points que j'ai mis en avant plus haut : le poids-lourd commet un défaut de maitrise, il est surpris par le bus, et le chauffeur du bus est, en tout cas pour le moment, en l'attente du résultat de l'enquête, en cause pour un arrêt non justifié sur la BAU.

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Membre, Posté(e)
Ptitemad Membre 7 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour, j'ai lu toutes vos réactions.

Si le chauffeur du car s'est arrêté c'est en effet parce qu'il y avait un risque important, car les soutes à bagages étaient pleines ( une trentaine de passagers), qu'un des bagages soit expulsé sur la route. On peut donc imaginé qu'une voiture se la prenne sur le pare-brise ou essaye de l'éviter et là c'est le carambolage assuré.

J'ai trouvé un article où l'on constate que le car est bien sur la bande d'arrêt d'urgence sans dépassé sur l'autoroute:

http://www.midilibre.com/articles/2009/03/...ur-blesses.php5

http://www.ladepeche.fr/article/2009/03/06...ns-blesses.html

Toutefois il y a une erreur sur le 1er site, la jeune fille n'avait pas 16 ans mais 19ans.

Merci pour toutes vos réactions. Continuez

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Invité Achille Talon
Invités, Posté(e)
Invité Achille Talon
Invité Achille Talon Invités 0 message
Posté(e)

16 ou 19 ans le malheureux résultat est le même :smile2:

Après que dire de plus en dehors de ce que l'enquête devra mettre en avant maintenant à savoir principalement le pourquoi de la collision ? Le chauffeur du PL a t'il simplement été surpris par le bus arrêté sur la BAU ? était il épuisé par de trop longues heures de conduite ? Avait il bu ? Consommé de la drogue ?

Si le chauffeur du car s'est arrêté c'est en effet parce qu'il y avait un risque important, car les soutes à bagages étaient pleines ( une trentaine de passagers), qu'un des bagages soit expulsé sur la route. On peut donc imaginé qu'une voiture se la prenne sur le pare-brise ou essaye de l'éviter et là c'est le carambolage assuré.

Oui, mais ça n'est pas arrivé. Et la conductrice du bus n'a pas pris la bonne décision, comme je l'ai dit elle aurait du poursuivre à allure réduite jusqu'à la sortie suivante ou l'aire de repos suivante. Un risque important ça risque de ne pas être suffisant pour justifier de l'emploi de la BAU lors de la mise en examen.

Reste qu'en prime il risque d'il y avoir une expertise de la serrure de la soute pour déterminer si elle était défectueuse, et dans ce cas pourquoi le bus est il resté en circulation considéraant le risque potentiel de perdre le contenu des soutes sur la route, ou, dans le cas contraire, si c'est la conductrice du bus qui l'a mal fermée, et la ça risque d'être encore une charge supplémentaire. C'est à elle de s'assurer que ses soutes soient bien fermées avant de rouler, je ne suis pas sûr à 100% mais je me demande même si elles ne sont pas censées être vérrouillées pour rouler. A vérifier.

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Membre, Posté(e)
Ptitemad Membre 7 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
<br />16 ou 19 ans le malheureux résultat est le même <img src="style_emoticons/FR2/sad.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":smile2:" border="0" alt="sad.gif" /> <br />Après que dire de plus en dehors de ce que l'enquête devra mettre en avant maintenant à savoir principalement le pourquoi de la collision ? Le chauffeur du PL a t'il simplement été surpris par le bus arrêté sur la BAU ? était il épuisé par de trop longues heures de conduite ? Avait il bu ? Consommé de la drogue ?<br /><br /><br /><br /><br />Oui, mais ça n'est pas arrivé. Et la conductrice du bus n'a pas pris la bonne décision, comme je l'ai dit elle aurait du poursuivre à allure réduite jusqu'à la sortie suivante ou l'aire de repos suivante. Un risque important ça risque de ne pas être suffisant pour justifier de l'emploi de la BAU lors de la mise en examen.<br />Reste qu'en prime il risque d'il y avoir une expertise de la serrure de la soute pour déterminer si elle était défectueuse, et dans ce cas pourquoi le bus est il resté en circulation considéraant le risque potentiel de perdre le contenu des soutes sur la route, ou, dans le cas contraire, si c'est la conductrice du bus qui l'a mal fermée, et la ça risque d'être encore une charge supplémentaire. C'est à elle de s'assurer que ses soutes soient bien fermées avant de rouler, je ne suis pas sûr à 100% mais je me demande même si elles ne sont pas censées être vérrouillées pour rouler. A vérifier.<br />
<br /><br /><br />

Je pense qu'une soute qui s'ouvre c'est une situation d'urgence d'où l'arrêt sur la bande d'arrêt d'URGENCE.

La conductrice a fermé les soutes à Barcelone, si elles étaient mal fermées elles se seraient ouverte bien avant.

De plus les soutes ne se fermées pas à clef.

Le chauffeur du SPL n'avait pas bu ni consommé de la drogue et son disque est OK ce qui veut dire que c'est temps de repos étaient (d'après le disque) bon.

Il n'a pas pu être surpris par le car, il a carrément roulé sur la BAU sinon il ne l'aurait jamais heurté.

Pour la jeune fille je tenais à rétablir la vérité à propos de son age.

La conductrice s'est arrêté dès qu'elle a vu que la soute était en train de s'ouvrir.

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Membre, Posté(e)
Missade Membre 695 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

D'après moi, il a fait ce qu'il a pu ! Si la soute s'était ouverte, c'était l'accident assuré aussi. C'est une drame de la route, la faute à pas de chance !

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