Le Subutex

" Je suis d'accord, les avis divergent et c'est ce qui rend le debat interessant :smile2:

Et ce qui m'a énerver ce n'est pas ton opinion, chacun la sienne, c'est ta façon de me dire les choses. Après, je ne trouve pas que ce soit non plus un clash ni que le sujet m'enerve "

citation de Dannya

Tu n'aimes pas la façon dont Missade te dis les choses ? Tu t'es un peu relue ? C'est un sujet grave et tu réponds à coté de la plaque en expliquant que le Subutex, c'est de la merde, comme les antidépresseurs ! Tu es médecin ? Je ne crois pas non, sinon tu saurais que ces traitement peuvent sauver des vies. Alors au lieu d'écrire des conneries, et d'insulter les gens, prend de la graine sur eux !

Oui j'aimerais bien

Sa me tue de voir mes potes s'abîmer comem sa :smile2:

Le subutex peut réellement aider tes copains, mais il faut vraiment qu'ils soient décidés à arrêter définitivement la drogue. Le plus difficile pour eux sera de faire le vide autour d'eux. Finies les soirées drogue, souvent liées à l'alcool. Sincèrement, au départ, c'est difficile, psychologiquement. L'idéal est d'arrêter à plusieurs. Si tes copains sont vraiment décidés, alors qu'ils prennent rendez vous avec leur médecin.

Tes copains ont de la chance d'avoir un pote comme toi !

Quel effets cela provoque t-il si l'on prend du Subutex sans avoir pris de la drogue ?

On est dans les vapes ?

c'est de la merde !!! ca n'arrange rien du tout!!!

Quel effets cela provoque t-il si l'on prend du Subutex sans avoir pris de la drogue ?

On est dans les vapes ?

Tu m'expliques l'intérêt de prendre du Subutex sans en avoir besoin ? En effet, c'est volontairement archi dégueu, pour éviter les abus. En contre partie, si tu en prends en plus de la drogue, ça amplifie les effets de ta drogue, au point que tu as de grandes chanses d'en crever ! Il ne faut pas jouer au con avec sa santé !

Est ce que les jeunes qui, avec la drogue, se détruisent le foie, l'estomac, les intestins, les poumons... réalisent qu'ils brûlent 10 ans de santé en 1 an ? Aide tes copains mon gars et convainc les d'aller chez le toubib !

c'est de la MERDE !!!

Quelle argumentation...

Brandon: les subs' autant que la drogue, n'est pas bon pour la santé, au meme titre que les anti depresseurs ou autre

Tu est médecin?

Je ne vois pas en quoi on est mal renseigner! [...] sans parler du mode d'administration, en snif ou en intra!

Le subutex se prend sous la langue et non en snif ou en intraveineuse. Tu vois que tu est mal renseignée!

Oulà! grande naïve, baisses d'un ton stp

Je ne sait pas dans quel univers tu vis, mais dans le mien, la majorité de toxicomanes replongent un jour ou l'autre, et se retrouvent donc a conjuguer les drogues ainsi que le produit de substitution. Et là c'est de la merde!

C'est plutôt toi qui devrais baisser d'un ton, si ce qu'écrivent les gens ne te plait pas, ce n'est pas une raison pour leur manquer de respect!

Et ce n'est pas parce que tu vis dans un "monde" peuplé de personnes n'ayant aucune volonté que c'est le cas de tout le monde....

Ceux qui ne s'en sortent pas sont ceux qui n'en ont pas la volonté.

C'est comme si on clamait que l'insuline, c'était de la merde, parce que certains diabétiques en prennent en se gavant de chocolat !

Et que dire de ceux qui fument en portant des patch à la nicotine ?

Ce n'est pas le subutex qui est dangeureux, mais bel et bien la drogue !

:smile2:

Le subutex peut réellement aider tes copains, mais il faut vraiment qu'ils soient décidés à arrêter définitivement la drogue. Le plus difficile pour eux sera de faire le vide autour d'eux. Finies les soirées drogue, souvent liées à l'alcool. Sincèrement, au départ, c'est difficile, psychologiquement. L'idéal est d'arrêter à plusieurs. Si tes copains sont vraiment décidés, alors qu'ils prennent rendez vous avec leur médecin.

Tes copains ont de la chance d'avoir un pote comme toi !

Je suis tout à fait d'accord avec toi!

Donc si je comprend bien:

C'est un médicament qui remplace la drogue en procurent les mêmes sensations sans nous abimer la santé ?

Tout à fait!

Mis à part Missade et Gorbag45, les autres n'ont vraiment rien compris et c'est aussi à cause de réactions idiotes telles que "c'est de la merde, c'est remplacer une drogue par une autre, etc" que peu de gens arrêtent la drogue grâce au subutex.

Mon copain et moi suivons ce traitement depuis un peu plus d'un an. Cela faisait 2 ans que nous consommions de l'héro (ou plus précisément de la rabla, ce qui est un genre de dérivé moins couteux). On avait maintes et maintes fois essayé de nous arrêter par nous mêmes, en vain. On a longtemps hésité à prendre du Sub, à cause de tous ceux qui nous disaient que c'était de la merde, une drogue encore pire que la came, etc..., mais c'est bel et bien le sub qui nous a sauvés...

Je me souviendrai toujours de ce jour ou je suis arrivée chez mon médecin et que celle-çi m'a demandé pourquoi je venais, j'ai fondu en larmes et je lui ai expliqué que j'avais un gros problème avec la drogue.

Elle ne s'est pas contentée de me refiler du subutex en me disant "à dans trois mois!" Elle m'a tout d'abord pris rendez vous à la Métairie (un centre ou des psychologues s'occupent bénévolement des jeunes à problèmes) et s'est assurée que j'aille bien aux rendez-vous. J'ai donc du revenir le surlendemain pour avoir mon traitement.

Pendant trois mois, j'ai du aller tout les jours le chercher à la pharmacie. (maintenant c'est toutes les semaines, un loi interdisant les pharmacies de le délivrer au mois) Les deux premiers mois j'avais rendez vous chaque semaine avec mon médecin, maintenant c'est tout les mois.

J'ai debuté mon traitement à 8mg et mon copain à 7mg par jour. Nous avons diminués progressivement pour être aujourd'hui tout les deux à 0,4mg par jour, ce qui est dérisoire...

Bien sur, en plus de prendre du Subutex, nous avons arrêté de voir toutes les personnes qui prenaient de la came (c'est à dire tous nos "amis" de l'époque...), on a bien sur arrêté les teufs, bref, tout ce qui aurait pu nous faire rechuter.

Depuis, nous avons repris une apparence et une alimentation normale, nous avons tous les deux repris nos études, nous nous sommes fait de nouveaux amis, des personnes saines, bref, je ne vais pas vous faire non plus l'inventaire des bienfaits de l'arrêt de la came sur notre vie, la liste serait trop longue...

Et contrairement à ce qu'a écris quelqu'un plus haut, nous n'avons jamais ressenti le moindre effet secondaire.

Tous ces abrutis qui critiquent le Subutex en disant que c'est de la merde etc... s'en prennent au traitement qui nous a sauvé la vie à mon copain et moi. Ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas...

Si vous connaissez des personnes qui n'ont pas arrêté de se droguer alors qu'ils prennent du Sub, celles-çi n'ont pas réellement envie de s'en sortir et manquent de volonté!

En bref, pour répondre à la question initiale de Brandon77, le subutex sers à arrêter l'héroïne en la remplaçant par un médicament pris à heures régulières (ce qui évite d'alterner moments d'euphorie et moments de manque, ce qui est une réelle agression pour nôtre corps). Qui plus est, celui-çi n'est pas néfaste pour la santé, mon médecin m'a d'ailleurs dit que certaines personnes en prenaient toutes leurs vie, comme certains prennent la pilule.

Quel courage ! Quel exemple ! J'espère que ton expérience sera utile contre ce fléaux qui détruit le jeunesse de nos enfants !

Quel courage ! Quel exemple ! J'espère que ton expérience sera utile contre ce fléaux qui détruit la jeunesse de nos enfants !

Je te remercie! Mon médecin a d'ailleurs envisagé de me faire intervenir dans un collège pour partager mon expérience à ce sujet avec les jeunes, mais j'hésite encore...C'est toujours plus simple de parler de son vécu avec des personnes que l'on ne connait pas plutôt qu'avec des personnes présentes en face de soi...

Quel effets cela provoque t-il si l'on prend du Subutex sans avoir pris de la drogue ?

On est dans les vapes ?

Les personnes qui sont enfermé a la rate (prison) utilise le subu. pour ce defoncé mais je t'explique pas le resultat ! C'est pour cela que maintenant frequament, il les envoies en psykatrie dans la mesure du possible afin de pouvoir cerné les problemes de c'est personnes et pour essayer les remettre dans le "droit chemin". Mais la ont ce but a un grave probleme qui est le cotidien des maison d'arret. Si tu veut connaitre mon avis perso, touche pas a cette merde!

Amicalement .... :smile2:

Donc si je comprend bien:

C'est un médicament qui remplace la drogue en procurent les mêmes sensations sans nous abimer la santé ?

C'est un peu comme les patchs pour arreter de fumer, mais version plus fort, parce que l'héroine est une drogue plus forte. Tu es soumis à plus de tentations ... mais non, ce n'est pas un générique de l'héroine.

pour info, si ça n'a pas déjà été précisé...

le subutex est revendu "sous le manteau" pour la défonce...

ds ce sens, oui, c'est de la merde, en effet...

apres, en usage normal, je crois pas qu'on puisse en dire la même chose.....

Le subutex est à la dope ce que la branlette est à la baise ......

Je vous le dis , je me sent l'âme d'un poète !!!!

Trés fin en effet.

:smile2:

Je te remercie! Mon médecin a d'ailleurs envisagé de me faire intervenir dans un collège pour partager mon expérience à ce sujet avec les jeunes, mais j'hésite encore...C'est toujours plus simple de parler de son vécu avec des personnes que l'on ne connait pas plutôt qu'avec des personnes présentes en face de soi...

Ton témoignage est très touchant, et montre qu'avec de la volonté, on peut s'en sortir. Pense à ce qu'il pourrait apporter à ces jeunes, pour qu'ils évitent de tomber dans la merde où tu étais, ou, si jamais ça leur arrive, qu'ils sachent que tout n'est pas perdu :smile2:

pour info, si ça n'a pas déjà été précisé...

le subutex est revendu "sous le manteau" pour la défonce...

ds ce sens, oui, c'est de la merde, en effet...

apres, en usage normal, je crois pas qu'on puisse en dire la même chose.....

C'est ce que je disait (ou voulait dire aparemment je me suis mal fait comprendre). Quand c'est pris à tord c'est de la merde au meme titre que les antidépresseurs. Je n'ai jamais voulue dire que ça ne pouvait pas sauver des vies :smile2: , heureusement que des gens s'en sortent (j'en ai connus aussi). d'ailleurs juste pour la précision je ne suis pas entourée que d'héroinomanes, mais parmis ceux que j'ai connus ou connais, il y en a qui s'en sont sortis et ceux qui ont replonger.

Quand tu replonges et que tu es deja sous traitement, bein ça fait des dégats, c'est comme combiner des anti depresseurs avec de l'alcool. Pas besoin d'etre medecin pour savoir que ce n'est pas bon pour la santé.

Si je me suis emporter, c'est parce que je me suis sentie agressée. En aucun cas je n'ai manquer de respect, aussi si il y un probleme, bein on en parle ou pas.

Le Subutex comme ça a été dit dans le forum palie la sensation de manque physique. Mais il faut être suivi médicalement et psychologiquement pour que ça marche. Un grand effort de volonté est requis pour ne pas replonger !

Je connais des personnes qui en ont pris. Mais peu ont tenu le traitement et sont restés clean..

Je suis sortie avec un mec qui en prenait. Quand j'étais là, il essayé de me cacher (il me cachait à l'origine qu'il se droguait) et arrêté son traitement et il devenait assez agressif. Franchement je trouve qu'il s'agit d'un réel coup de pouce quand tu veux arrêter !

Mais si effectivement, c'est aussi vendu sous le couvert pour aider la défonce, là ça devient de la daube

pour info, si ça n'a pas déjà été précisé...

le subutex est revendu "sous le manteau" pour la défonce...

ds ce sens, oui, c'est de la merde, en effet...

apres, en usage normal, je crois pas qu'on puisse en dire la même chose.....

Il faut arrêter de blâmer le traitement mais plutôt le médecin qui en a prescrit sans aucun suivi a coté...Parce que ceux qui en revendent "sous le manteau" se le sont bien procurés quelque part!

Et dans ce cas, que dire de la morphine avec le nombre de gens qui s'en procurent pour se shooter? Ou encore, ceux qui planent ou pire, se suicident à l'aide de mélanges divers de médicament en tout genre? faut il blâmer ces médicaments ou plutôt la personne qui les prends?

C'est ce que je disait (ou voulait dire aparemment je me suis mal fait comprendre). Quand c'est pris à tord c'est de la merde au meme titre que les antidépresseurs. Je n'ai jamais voulue dire que ça ne pouvait pas sauver des vies, heureusement que des gens s'en sortent (j'en ai connus aussi).

Alors pourquoi n'en as tu pas parlé dans tes précédents posts? J'ai surtout lu que tu comparais le subutex à de la merde ou des antidépresseurs...

d'ailleurs juste pour la précision je ne suis pas entourée que d'héroinomanes, mais parmis ceux que j'ai connus ou connais, il y en a qui s'en sont sortis et ceux qui ont replonger.

Quand tu replonges et que tu es deja sous traitement, bein ça fait des dégats, c'est comme combiner des antidepresseurs avec de l'alcool. Pas besoin d'etre medecin pour savoir que ce n'est pas bon pour la santé.

Des personnes qui ont pris du subutex et ont replongé, j'en ai connu des tas. Mais le point commun entre celles-çi est de s'être contentés de prendre un traitement en se disant que ça réglerait tous leurs soucis alors qu'il faut faire de gros efforts à côté comme ne pas se mettre en situation ou l'on pourrait être tenté et travailler sur soi, psychologiquement.

Je suis d'accord avec toi quand tu dis que replonger en prenant du subutex n'est pas bon pour la santé mais ce traitement n'est pas mauvais, c'est l'abus de certains qui l'est.

Ce qui m'agace, c'est qu'a cause de ce genre de propos, beaucoup de drogués refusent de prendre du subutex et ne s'en sortent pas. Ce médicament est malgré tout, essentiel à la désintoxication et si il n'existait pas, je n'imagine même pas le nombre de personnes qui seraient encore dans la drogue, mourant à petit feu...

La drogue c'est de la merde, les médecins véreux qui prescrivent du subutex destiné à la revente également, mais le subutex n'est pas de la merde, il sauve des vies alors cessez de faire l'amalgame et de contribuer à lui donner une mauvaise réputation...

Ton témoignage est très touchant, et montre qu'avec de la volonté, on peut s'en sortir. Pense à ce qu'il pourrait apporter à ces jeunes, pour qu'ils évitent de tomber dans la merde où tu étais, ou, si jamais ça leur arrive, qu'ils sachent que tout n'est pas perdu

Ton soutien me fait chaud au c¿ur...Je le ferais mais une fois que j'aurais complètement arrêté le traitement, quand tout sera derrière moi. Pour l'instant, ce sentiment de honte du à la prise de drogues reste présent mais je pense qu'il s'en ira quand tout sera terminé...

Sacrée bonne femme, la Milolouna ! Visiblement, tu en vois le bout. Après, ce sera une expérience du passé dont tu pourras te vanter d'être sortie. :smile2:

Ton soutien me fait chaud au c¿ur...Je le ferais mais une fois que j'aurais complètement arrêté le traitement, quand tout sera derrière moi. Pour l'instant, ce sentiment de honte du à la prise de drogues reste présent mais je pense qu'il s'en ira quand tout sera terminé...

A mon avis, il ne s'en ira jamais vraiment ce sentiment. Il s'effacera un peu, mais c'est une partie de ta vie que tu dois accepter et tourner à ton avantage, et non pas planquer dans un tiroir de ta mémoire. Ne te fabriques pas des démons dans ton passé, mais appuies-toi dessus comme d'une expérience qui t'a forgé. :smile2:

Sacrée bonne femme, la Milolouna ! Visiblement, tu en vois le bout. Après, ce sera une expérience du passé dont tu pourras te vanter d'être sortie.

c'est pas ta fille? :smile2:

Et bien je constate que vous êtes bien mal informés. Le Subutex est un substitutif à la drogue. Ce n'est pas de la merde. La merde, c'est la drogue ! Je connais personnellement deux jeunes qui sont sous Subutex depuis plus de deux ans. Ils sont suivis par le médecin et leur traitement ne leur est délivré qu'à la semaine.

La première règle est d'arrêter définitivement la drogue. Si le jeune n'est pas prêt à ça, le traitement ne servira à rien. Ensuite, il faut être patient, car le traitement est long. Au départ, les deux jeunes prenaient 6 comprimés par jour.Maintenant, soit deux ans plus tard, ils n'en sont plus qu'à 1/2.

Ils voient enfin le bout du tunnel, mais il leur a fallu une sacré dose de courage. Ce traitement n'est pas un traitement miracle. C'est une aide physique. Et ce traitement n'est pas une drogue pour en remplacer une autre, mais un substitutif essentiel !

A la personne qui écrivait plus haut : consultez votre médecin, avant d'utiliser le Subutex, je répondrais qu'il est impossible d'avoir ce médicament sans ordonnance médicale. Oui, comme tous traitements, il peut y avoir des effets secondaires. Les jeunes dont je parle ne s'en sont pas plaint.

Voici les effets secondaires que j'ai observé :

- prise de poids (ils ne sont plus squelettiques)

- conversation cohérente

- reprise d'une activité professionnelle stable

- visiblement, un plus grand confort matériel (c'est l'argent qui les a décidé à arrêter. Ils en étaient à un point que seul la revente leur aurait permis de poursuivre)

- et, sans aucun doute, leurs visages respirent la santé.

Donc le SUBUTEX ne sert vraiment a rien, c bien ce que je dis...jai été 3mois sous SUBUTEX et ca ne sert qua prolonger ton manque...c inutile....

Il faut aller en desintox c bcp mieux et la les medecins ne delivrent que des calmants...

Moi je peux te dire que ca ma calmé tout de suite

Car ce qu'il faut savoir ce que le "manque physique" de la drogue dure entre 2 et 3 semaines selon les personnes et qu'au dela, ce n'est plus un "manque physique" mais un "manque psychique", c'est ta volonté et ta tête qui feront le reste....

Ah oui pour infos, jai consommé de l'hero pendant 2ans

Moi jai mis deux semaines a men sortir "physiquement" mais moralement jai mis bcp plus....

d'autant plus qu'il y avait ma petite amie qui etait plongée dedans aussi donc pas facile tout ca

Il faut arrêter de blâmer le traitement mais plutôt le médecin qui en a prescrit sans aucun suivi a coté...Parce que ceux qui en revendent "sous le manteau" se le sont bien procurés quelque part!

Et dans ce cas, que dire de la morphine avec le nombre de gens qui s'en procurent pour se shooter? Ou encore, ceux qui planent ou pire, se suicident à l'aide de mélanges divers de médicament en tout genre? faut il blâmer ces médicaments ou plutôt la personne qui les prends?

Des personnes qui ont pris du subutex et ont replongé, j'en ai connu des tas. Mais le point commun entre celles-çi est de s'être contentés de prendre un traitement en se disant que ça réglerait tous leurs soucis alors qu'il faut faire de gros efforts à côté comme ne pas se mettre en situation ou l'on pourrait être tenté et travailler sur soi, psychologiquement.

Je suis d'accord avec toi quand tu dis que replonger en prenant du subutex n'est pas bon pour la santé mais ce traitement n'est pas mauvais, c'est l'abus de certains qui l'est.

Ce qui m'agace, c'est qu'a cause de ce genre de propos, beaucoup de drogués refusent de prendre du subutex et ne s'en sortent pas. Ce médicament est malgré tout, essentiel à la désintoxication et si il n'existait pas, je n'imagine même pas le nombre de personnes qui seraient encore dans la drogue, mourant à petit feu...

La drogue c'est de la merde, les médecins véreux qui prescrivent du subutex destiné à la revente également, mais le subutex n'est pas de la merde, il sauve des vies alors cessez de faire l'amalgame et de contribuer à lui donner une mauvaise réputation...

Ca va te couter moins cher d'aller en desintox c moi qui te le dit...

Ton soutien me fait chaud au c¿ur...Je le ferais mais une fois que j'aurais complètement arrêté le traitement, quand tout sera derrière moi. Pour l'instant, ce sentiment de honte du à la prise de drogues reste présent mais je pense qu'il s'en ira quand tout sera terminé...