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discrimination VS libéralisme


femzi

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Membre+, débatteur invétéré, 37ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
37ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

voila ma question est aussi simple que manichéenne:

dans le cadre d'un recrutement pour un emploi, de l'entrée dans un club de danse, ou de la location d'un bien immobilier,

quelle est la limite entre la ségrégation et mon droit de propiété lorsque je choisi

un homme plutot qu'une femme, un blanc plutot qu'un noir, un grand plutot qu'un petit?

ps: je m'attend déjà à ce que certains fassent de l'humour douteux ou du flood/troll plutôt que de répondre sérieusement à la question, :smile2:

j'espère juste que ca n'empechera pas le débat de fond, merci.

;)

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Invité goldored
Invités, Posté(e)
Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)

la limite?

je dirais que c'est la nécessité.

est-il nécessaire d'être blanc pour agir en "bon père de famille" lors de la location d'un bien?

ou est-il nécessaire d'être un homme pour porter des responsabilités?

si la réponse est oui, alors il n'y a pas ségrégation.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

C'est la limite de nos préjugés, tout simplement.

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Membre, 41ans Posté(e)
flo3183 Membre 2 420 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Quelque soit la limite, ou même les limites, elle(s) est (sont) relative(s). Et c'est justement ce point qui pose problème dans notre société. Et de plus en plus de personne vienne critiquer les choix de chacun en accusant la personne concerné de discrimination alors qu'il n'y a rien de mal à la base.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

C'est vrai quoi. Si on ne veut pas de négros chez nous, c'est notre droit ! Si on ne veut pas de bougnoules sur le dance flore, c'est notre droit bordel.

Hein Flo...

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Membre, 41ans Posté(e)
flo3183 Membre 2 420 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Raciste?

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
voila ma question est aussi simple que manichéenne:

dans le cadre d'un recrutement pour un emploi, de l'entrée dans un club de danse, ou de la location d'un bien immobilier,

quelle est la limite entre la ségrégation et mon droit de propiété lorsque je choisi

un homme plutot qu'une femme, un blanc plutot qu'un noir, un grand plutot qu'un petit?

Je pense que cela depend si il s'agit d'une activite "privee" ou "publique". Par exemple, si tu decides de ne t'interesser qu'aux blondes, cela te regarde. Par contre si tu es fonctionnaire, disons prof, et que tu decides que les blondes ne meritent pas ton attention parce qu'elles sont stupides, alors non, c'est pas tolerable.

Si tu es patron de boite de nuit, si tu ne recois aucune aide de l'Etat, je pense que tu devrais avoir le droit de decider qui peut frequenter ton club (si tu decide que seul les plus de 1m80 ont le droit d'y entrer, alors c'est ton droit). Si en revanche, si tu es patron d'une grosse boite recevant des aides de l'Etat, alors il me semble naturelle que l'Etat puisse exiger de toi certains critere en matiere de discrimination (par exemple d'engager des beurs si ton entreprise est en "zone-franche"...).

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Invité daijo
Invités, Posté(e)
Invité daijo
Invité daijo Invités 0 message
Posté(e)
Raciste?

Lol boulet va, il parlait de toi là PASDEPARANOIA, car moi aussi je te trouve chelou comme type, assez limite même pour ainsi dire et pourtant je suis nouveau.

Donc le raciste c'est pas lui mais peut être plutôt toi je crois.

Et PASDEPARANOIA plutôt que de dire " Hein " tu devrais dire " N'EEEESSSTTTTT CCCEEEEE PPPPPAAAAAAAAAAAASSSS ! " 1c77dba5f25a2e23ead6a905993107b6.jpg

Mdr

Si tu es patron de boite de nuit, si tu ne recois aucune aide de l'Etat, je pense que tu devrais avoir le droit de decider qui peut frequenter ton club (si tu decide que seul les plus de 1m80 ont le droit d'y entrer, alors c'est ton droit)

Ah bon? bah non je crois pas, admétons tu mets à l'entrée d'un club, un noir bien sapé, à côté de lui un blanc avec les mêmes habits, les deux sont bien classes, si le blanc entre et pas le noir ca te choque pas si je suis ton raisonnement vu qu'on peut choisir... toi aussi il te manque un oeil comme le mec sur la photo au dessus? :smile2:

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Membre, 41ans Posté(e)
flo3183 Membre 2 420 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)
Lol boulet va, il parlait de toi là PASDEPARANOIA, car moi aussi je te trouve chelou comme type, assez limite même pour ainsi dire et pourtant je suis nouveau.

Sans blague?

Ah bon? bah non je crois pas, admétons tu mets à l'entrée d'un club, un noir bien sapé, à côté de lui un blanc avec les mêmes habits, les deux sont bien classes, si le blanc entre et pas le noir ca te choque pas si je suis ton raisonnement vu qu'on peut choisir... toi aussi il te manque un oeil comme le mec sur la photo au dessus? :smile2:

Pourtant, quand on cherche du boulot dans un resto chinois et que l'on a pas les yeux bridés, personne n'apelle SOS Racisme. Pareil si tu postules dans un resto sénégalais et que tu es blanc comme un cul... Alors il n'y a aucune raison pour que l'inverse se produise.

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Membre, 40ans Posté(e)
un.etre Membre 593 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

Bah si on fait une soirée Gemeaux par exemple... t'acceptes que les gemeaux. Refuser les autres n'a rien de choquant....

J'ai l'impression que la couleur, les origines sont devenu des sujets si sensibles qu'on peut meme plus en parler sans etre cataloguer de raciste.

Le meilleur moyen d'accepter cette notion (la fin du racisme) c'est d'arreter de donner à ce caractere (la couleur ou les origines) un "statut" particulier

Donc dans l'idée je suis assez d'accord avec Kyrilluk.

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Invité daijo
Invités, Posté(e)
Invité daijo
Invité daijo Invités 0 message
Posté(e)

Jte parle pas emploi, la je prenais l'exemple d'un loisir car je répondais à kyrilluk, bref chacun fera son propre jugement.

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Membre, 41ans Posté(e)
flo3183 Membre 2 420 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)
Bah si on fait une soirée Gemeaux par exemple... t'acceptes que les gemeaux. Refuser les autres n'a rien de choquant....

J'ai l'impression que la couleur, les origines sont devenu des sujets si sensibles qu'on peut meme plus en parler sans etre cataloguer de raciste.

Le meilleur moyen d'accepter cette notion (la fin du racisme) c'est d'arreter de donner à ce caractere (la couleur ou les origines) un "statut" particulier

Donc dans l'idée je suis assez d'accord avec Kyrilluk.

+1

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)
Pourtant, quand on cherche du boulot dans un resto chinois et que l'on a pas les yeux bridés, personne n'apelle SOS Racisme. Pareil si tu postules dans un resto sénégalais et que tu es blanc comme un cul... Alors il n'y a aucune raison pour que l'inverse se produise.

Sources?

Bah si on fait une soirée Gemeaux par exemple... t'acceptes que les gemeaux. Refuser les autres n'a rien de choquant....

Oui oui :smile2:

C'est pareil. Une soirée entre gémeaux. Et une soirée pour blancs, "white men only in this satuday night!!!! ;) ".

Flo, tu veux te rendre dans une boite ou un bar et tu te fait refoulé par ce que c'est interdit a un non noir, tu pete pas un cable en criant au racisme? Par ce que ça s'en raproche et tu aurrai raison.

Comparer des choses aussi futiles que des ignes astrologique et des caractéristiques physique qui passe pour important pour une grande parti de la population mondiale me parait fair preuve d'une assez grande naiveté.

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Membre+, débatteur invétéré, 37ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
37ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

malgré tout j'ai trouvé l'intervention de Kyrilluk tres pertinente.

enfait on est libre d'etre "raciste" (puisqu'en gros c'est de ca qu'il s'agit) tant que c'est dans la sphère privée. mais dès qu'il y a intervention de l'Etat ce n'est plus possible.

en meme temps: ETAT >>> REPEUBLIQUE >>> choses de TOUS/TOUTES.

mais donc concrètement, pour mes exemples, qu'en ai t-il vis a vis de la loi:

_location d'un appartement

_ouverture d'une boite de nuit

_recrutement d'un salarié

tant que l'Etat ne me subventionne pas j'ai le droit d'accepter et refuser qui je veux, sur les critère que je veux c'est bien ca?

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)
_location d'un appartement

_ouverture d'une boite de nuit

_recrutement d'un salarié

tant que l'Etat ne me subventionne pas j'ai le droit d'accepter et refuser qui je veux, sur les critère que je veux c'est bien ca?

Bein tu peux refusé un blanc a partir du moment ou ton choix ne ce base pas que sur le fait qu'il soit blanc. :smile2:

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Membre+, débatteur invétéré, 37ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
37ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

ah... hum... tu m'en veux pas si je ne comprends pas tres bien. o_O

en gros des l'instant ou je mets mon bien sur le marché, je n'ai plus vraiment la liberté de choisir?

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)

Exacte en ce qui concernerais un choix d'ordre raciale.

La liberté n'existe pas de toute manière.

D'ou mon exemple sur le blanc, si tu le refuse par ce qu'il n'a pas l'argent pour louer ton apartement il n'y ap as de probleme. Si tu le refuse par ce qu'il est blanc la, il y a un problème.

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 054 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)
ah... hum... tu m'en veux pas si je ne comprends pas tres bien. o_O

en gros des l'instant ou je mets mon bien sur le marché, je n'ai plus vraiment la liberté de choisir?

Si tu veux louer un appartement qui t'appartient, les seuls critères qui devraient t'inciter à refuser quelqu'un, c'est qu'il ne remplit pas les conditions demandées dans le bail que tu vas lui faire signer, sinon c'est de la discrimination. Il existe bien sur conditions particulières qui sont défendables si ça devait arriver devant un tribunal mais en règle générale elles sont rares (par exemple, tu refuses de louer un 4 ème sans ascenseur à une personne âgée ou à motricité réduite) . :smile2:

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Membre+, débatteur invétéré, 37ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
37ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)
La liberté n'existe pas de toute manière.

oki tout est dit:

discrimination VS libéralisme >>> c'est la discrimination qui l'emporte.

je ne l'eut pas cru! il reste un minimum d'éthique et de bonne morale chrétienne dans ce monde!

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)

............................ :smile2:

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