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Faut il enseigner la religion à l'école publique ?

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Lune10

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Membre, Mythomane, 37ans Posté(e)
La_salade Membre 3 264 messages
37ans‚ Mythomane,
Posté(e)
Ah ben, tu as le choix. L'enfer etant le plus connu, le fait d'etre un mauvais croyant, l'excummunication ou autres degrés de "punitions" d'un style psycholigique culpabilisant.

Ou alors les "punitions" physiques, obligations de repentir en répétant les verset, sourates, etc.. fouet lapidation pour les plus a fond. bref.

J'en étais sûr.

Et si tu envisageais l'Enfer non pas comme un endroit où va l'âme et où il y a des flammes et des diablotins qui te piquent les fesses mais plus comme une vision de l'esprit, un peu comme le Père Fouettard?

L'excommunion (et non excummunication) est une punition du clergé et non de la religion en elle-même. Il en est de même pour les lapidations et compagnie. A replacer dans leurs contextes.

des choses parfois utiles dans la vie de tout les jours. alors que la religion...

cosinus ca sert à rien dans la vie, la philo, matière extrêmement proche de l'enseignement de la religion telle que je le conçois, ca sert pas des masses non plus

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Membre+, - .inusable. -, 38ans Posté(e)
guitariste25 Membre+ 4 935 messages
38ans‚ - .inusable. -,
Posté(e)
J'en étais sûr.

Et si tu envisageais l'Enfer non pas comme un endroit où va l'âme et où il y a des flammes et des diablotins qui te piquent les fesses mais plus comme une vision de l'esprit, un peu comme le Père Fouettard?

L'excommunion (et non excummunication) est une punition du clergé et non de la religion en elle-même. Il en est de même pour les lapidations et compagnie. A replacer dans leurs contextes.

cosinus ca sert à rien dans la vie, la philo, matière extrêmement proche de l'enseignement de la religion telle que je le conçois, ca sert pas des masses non plus

Tu prend des exemples simples la, cosinus mouai.N'apprend pas les maths et tu verras que tu auras certaines difficultés dans la vie pour certaines choses.

Alors que le fait de s'en foutre de la religion ne te pénalise en rien.

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Membre, Mythomane, 37ans Posté(e)
La_salade Membre 3 264 messages
37ans‚ Mythomane,
Posté(e)

Je suis désolé, hormis les opérations de base, les fonctions et compagnie ca ne sert à rien dans la vie quotidienne. Les maths c'est de la branlette intellectuelle.

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Membre, Inside, Posté(e)
Laguardia Membre 6 639 messages
Inside,
Posté(e)

on pourrait aller jusqu'à dire dans certains cas que ça ouvre l'esprit, le fait de s'en foutre

Alors que le fait de s'en foutre de la religion ne te pénalise en rien.
Modifié par Laguardia
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Membre+, - .inusable. -, 38ans Posté(e)
guitariste25 Membre+ 4 935 messages
38ans‚ - .inusable. -,
Posté(e)

En général l'effet de la religion sur les gens n'est pas celle là.Tu n'as qu'a voir dans le monde le bordel que la religion fait...

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Membre, 47ans Posté(e)
DbasDhaut Membre 2 018 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Ben j'envisage l'enfer comme on me le montre..

Si je ne m'abuse la vision "tu périra dans les flammes de l'enfer" est bien une phrase issue de la religion(chrétienne) non?

Aprés si tu la met a ta sauce, tant mieux pour toi, mais quand on parle enseignement de la religion on enseigne bien des dogmes et des croyances bien précises. Sinon c'est plus des cours de religion c'est des cours de "moi je vois ca comme ca".

Et pour ce qui est du clergé séparé de la religion, c'est bien joli de vouloir séparer ca, mais c'est le chat qui se mord la queue. Qui dicte et diffuse les préceptes religieux si ce n'est le clergé?.

Plutot que de rebondir par réaction a mes propos. Vu que tu as l'air pro enseignement religion a l'ecole, tu pourrais me dire ce que tu entend par cours de religion, le genre de contenu?

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Membre, Tête en l'air, 39ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
39ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Guitariste, là tu parles de l'enseignement -voire de l'endoctrinement- d'UNE religion en particulier (quelle qu'elle soit). Le sujet ici, ce serait plutôt l'enseignement DES religions, ou plutôt du "fait religieux". La connaissance des religions, en général...

Oui, ça permettrait de l'ouverture d'esprit, cela permettrait de dépasser les clichés qu'on peut avoir sur la religion ou l'absence de religion de l'autre.

Mais comme je le disais plus haut, je pense que c'est irréalisable faute de professeurs -ou de suffisamment de professeurs- assez neutres...

[Petite note sur l'enfer : oui, les flammes et tout et tout étaient une image pas mal répandue, image qui symbolise la souffrance ; mais il est maintenant convenu que, qqpart, c'est l'homme qui se met en enfer en refusant l'amour de dieu, et pas Dieu qui y envoie l'homme. En résumé.]

Modifié par Feuille
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Membre, Inside, Posté(e)
Laguardia Membre 6 639 messages
Inside,
Posté(e)
Je suis désolé, hormis les opérations de base, les fonctions et compagnie ca ne sert à rien dans la vie quotidienne. Les maths c'est de la branlette intellectuelle.

incroyable !

la religion c'est quoi si on y va comme ça?

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Membre+, - .inusable. -, 38ans Posté(e)
guitariste25 Membre+ 4 935 messages
38ans‚ - .inusable. -,
Posté(e)

Oui je comprend.mais l'humain en lui même ne peut se contenter de la base.On cherche tous a aller plus loin dans les recherches,la connaissance etc...Ce qui mène souvent a devenir fanatique, se refermer sûr soit même et pratiquer a fond en rejetant tout le reste, c'est ce qui est dommage.

Je ne dis pas, il y a de bon pratiquant dans toute religion.C'est bien.

J'avoue, j'ai une mauvaise images de toutes les religions lol.

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Membre, Mythomane, 37ans Posté(e)
La_salade Membre 3 264 messages
37ans‚ Mythomane,
Posté(e)
Ben j'envisage l'enfer comme on me le montre..

Si je ne m'abuse la vision "tu périra dans les flammes de l'enfer" est bien une phrase issue de la religion(chrétienne) non?

Aprés si tu la met a ta sauce, tant mieux pour toi, mais quand on parle enseignement de la religion on enseigne bien des dogmes et des croyances bien précises. Sinon c'est plus des cours de religion c'est des cours de "moi je vois ca comme ca".

Et pour ce qui est du clergé séparé de la religion, c'est bien joli de vouloir séparer ca, mais c'est le chat qui se mord la queue. Qui dicte et diffuse les préceptes religieux si ce n'est le clergé?.

Plutot que de rebondir par réaction a mes propos. Vu que tu as l'air pro enseignement religion a l'ecole, tu pourrais me dire ce que tu entend par cours de religion, le genre de contenu?

Bah tu es trop terre à terre, je trouve. La Bible comme tout autre livre saint est pleine de métaphores et d'allégories. Selon moi, l'Enfer et ses flammes en est une. Après, là où je te rejoins, c'est que la religion est quelque chose de personnel, chacun est censé faire sa sauce. Mais pourquoi ne pas apporter des éléments aux gens pour qu'ils fassent la leur, autre que le cocon familial?

Le clergé n'est pas séparé de la religion car c'en est un vecteur. Mais assimiler le clergé à la religion elle-même est un peu abusif.

Je ne suis pas vraiment pro-enseignement religieux mais je voulais juste dire "pourquoi pas?". Je ne trouve pas plus choquant de l'enseigner que d'enseigner la philo ou les maths. Le contenu humm, je ne suis ni décideur ni Nostradamus mais expliquer les dogmes de manière pragmatique quasi scientifique me semble une piste.

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Membre, Tête en l'air, 39ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
39ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)
n cherche tous a aller plus loin dans les recherches,la connaissance etc...Ce qui mène souvent a devenir fanatique

Et si on présente six, huit, dix religions, on devient fanatique de toutes ? ^^

On peut chercher à comprendre, à connaître une religion, sans pour autant devenir un extrêmiste... ou même y adhérer !

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Membre, Mythomane, 37ans Posté(e)
La_salade Membre 3 264 messages
37ans‚ Mythomane,
Posté(e)
incroyable !

la religion c'est quoi si on y va comme ça?

Si on y va comment?

Modifié par La_salade
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Membre, 114ans Posté(e)
juana Membre 1 211 messages
Baby Forumeur‚ 114ans‚
Posté(e)
Je ne suis pas vraiment pro-enseignement religieux mais je voulais juste dire "pourquoi pas?". Je ne trouve pas plus choquant de l'enseigner que d'enseigner la philo ou les maths. Le contenu humm, je ne suis ni décideur ni Nostradamus mais expliquer les dogmes de manière pragmatique quasi scientifique me semble une piste.

L'enseignement religieux - catholique et protestant -existe toujours en Alsace Lorraine , survivance du passé .

La religion est aussi abordée dans le programme d'histoire .

Maintenant, quant à la façon de l'aborder et le présenter c'est tout autre chose.

Le dogme soit , mais la réalité du quotidien moins facile

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Membre, 50ans Posté(e)
hadpludingburg Membre 597 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
Pour ma part, j'estime que l'enseignement de l'Histoire des religions pourrait faire partie du programme d'Histoire. Il est anormal qu'un écrit comme la Bible soit passé sous silence, alors qu'on parle des textes profanes de la même époque.

textes profanes???? la bible est passée sous silence parce que son contenu n'est pas entièrement historique. en fait la plupart de la bible n'est pas historique. mais pourrais-tu citer des textes profanes de la même époque? de plus la bible n'est pas mis sous silence... mais je ne vois pas ce que tu cherches... veux-tu qu'ils lisent la bible dans le programme scolaire? la plus grande partie de la bible (si ce n'est pas des croyances et traditions inutiles mélangées à des lois violentes de antiquité) n'est que l'histoire d'un certain peuple ou civilisation qui n'était pas la notre. pourquoi ne pas apprendre l'histoire, les rites et les cultes japonais au même titire?

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Membre, 36ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

c'est faux notre culture et notre mode de vie est judéo chrétien que vous le vouliez ou non

après l'idée serait de donné une vision globale de toute les religions comprendre les mécanismes de chaque religions

on a peur de ce qu'on ne connais pas certaine religions font peut donne l'impression d'être des sectes parce qu'on les connais mal

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
c'est faux notre culture et notre mode de vie est judéo chrétien que vous le vouliez ou non

Tu voudrais que nous soyons ainsi. Mais notre mode de vie a énormément changé, et a puisé dans d'autre sources que le judaïsme ou le christianisme.

Tu parles de "mode de vie judéo-chrétien". Mais qu'y a-t-il de juif dans notre mode de vie ?

Concernant le christianisme, celui-ci a eu une influence certaine sur les moeurs, mais il ne faut pas l'exagérer. Voici un certain nombre d'élément fondamentaux de notre culture qui ne viennent pas du christianisme :

  • Le mariage (ce n'est que tardivement que l'Eglise instaurera un sacrement pour le mariage).
  • La structure sociale (très influencée par les traditions et par le libéralisme, mais peu par le christianisme).
  • Internet
  • La démocratie (elle s'est faite malgré le christianisme qui a bien du finir par l'accepter)
  • Les droits de l'Homme (condamné par Pie VI, l'Eglise a ensuite été obligée de faire avec)
  • La laïcité (l'Eglise catholique s'y est opposée de toute ses forces, elle s'est aussi opposée à une constitution européenne laïque, avec le soutien de certains protestants).
  • La liberté d'expression (lorsque le christianisme était religion d'Etat, cette liberté n'existait pas. Pie VI décrit la liberté d'expression comme un "droit monstrueux" dans le Quod Aliquentum)
  • La théorie de l'évolution (cette théorie a marqué la pensée du XXième siècle. Elle a pourtant été condamnée par Pie XII dans Humani Generis. La position de Benoit XVI est ambigüe sur la question, il tient souvent des propos assez limite sur le sujet, et n'hésite pas à soutenir des cardinaux créationnistes comme Schönborn).

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Membre, 35ans Posté(e)
metissa Membre 1 116 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

Je pense qu'il faut rester simple , en histoire au collège et lycée

on évoque les diverses religions faut pas que se soit plus poussé

sa va créer plein de problèmes après libre à chacun d'aller dans des cours

de religion.

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Membre, 41ans Posté(e)
nikola' Membre 183 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)
En philo pour démonter tous les mensonges de la religion.

Si on étudie un peu l'histoire, on s'apperçoit assez vite que les religions ont été crées pour contrôler le peuple.

"si vous n'êtes pas sage avec votre Roi, vous irez en enfer alors retournez au boulot !!"

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Membre, Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing, 29ans Posté(e)
Nina_Gayané Membre 3 914 messages
29ans‚ Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing,
Posté(e)

Mais on étudie bien assez les religions en cours oO

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