La fessée interdite

je me marre.....

sinon,y'a le "coup de pied au cul"....pas mal....

nous eleverons notre enfant comme nous l'entendons...

et les préhi précha politiquement acceptables et "tendances" de certains n'y changeront rien.

ni les pamphlets larmoyants des pédopsy, visant à dédouner les parents de leur rôle...et à les rassurer sur

leur incapacité à eduquer normalement un môme...

je retourne me marrer.....

Nous n'élevons pas nos enfants comme nous l'entendons.

Le devoir d'un parent est d'en faire un adulte épanouit, respectueux, indépendant et responsable.

Et surtout de le protéger durant toute son enfance.

Les enfants ne sont pas des propriétés.

Les enfants ont des droits que même les parents doivent respecter.

http://www.droitsenfant.com/loi_enfant_danger.htm

je mets un extrait:

Les différents types de maltraitance On estime que chaque année, plusieurs milliers d'enfants sont victimes d'agressions. Tous les degrés de violence existent, de la plus légère à la plus dramatique.

La violence physique : bien des adultes psychologiquement peu équilibrés perdent le contrôle de leurs actes et frappent leurs enfants (c'est notamment le cas des alcooliques et des dépressifs). D'autres en font un mode d'éducation. Les dégâts sont d'autant plus importants quand il s'agit d'enfants en bas âge, fragiles, qui sont dans l'incapacité de se défendre. Des violences sont même exercées sur des bébés. Il faut également évoquer les " petites violences " quotidiennes, c'est à dire les parents adeptes de la petite fessée qui ne fait pas de mal, la petite claque qui fait du bien et le coup de pied au derrière qui n'a jamais tué personne ! Ces sévices, que beaucoup considèrent comme normaux ou en tout cas pas très graves, peuvent également laisser de graves traces.

Les agressions sexuelles : ces agressions occasionnent de graves dommages physiques et psychologiques. La plupart des agressions sont commises par des membres de la famille très proches

Les agressions psychologiques : il s'agit là d'adultes qui n'hésitent pas à humilier l'enfant sur la base d'un défaut physique, de difficultés scolaires, etc.¿ Il s'agit également de ses parents qui souhaitent avoir un enfant modèle et qui l'obligent à pratiquer de manière intensive une activité physique ou intellectuelle. Il s'agit enfin des sévices qui consistent à enfermer un enfant dans un placard, dans une pièce toute noire ou de lui faire peur en permanence.

:smile2: Maintenant c'est moi qui me marre...

Toi, toi, toi...sa t'arrive de ne pas tout ramener a toi?

Je ne te respecte pas ? C'est toi qui a un sérieux probleme et qui t'es sentie agressé alors qu'il n'y avait pas lieu...je ne t'ai pas jugé mais apparement tu te sens agressé a la moindre occasion...

Voila pourquoi moi aussi je ne souhaite pas dialoguer avec quelqun qui se sent persécuté..

Et puis permet moi de te faire remarquer que si les notations existent je penses qu'elles sont la pour qu'on les utilisent et parfois aussi pour appuyer nos écrits..

Je suis respectueuse , epanouit bon pas encore independante financierement et pas encore tout à fait responsable , je m'entend très bien avec ma mère :smile2: et pourtant j'ai reçu des féssées . Enfin pour la 100ème fois on parle de la féssée OCCASIONEL (que j'ai mal écri j'en suis sur ) qui ne laisse aucune trace même que quand j'y repense sa me fais rire .

laisse, le fanatisme est sourd et aveugle...

je précise à chica machin que c'est ailleurs que je me suis sentie "agréssée...

pas ici.

sur ce....

:smile2:

Pas grave je garde espoire :smile2:

stop.

sais tu ce qu'est la maltraitance?l'as tu vécu?

moi, oui.....

et crois moi, j'ai su faire la différence entre les fessées reçues et le reste.....et ne me parlez pas d'escalade ds la violences....

bon, il est tard, débat stérile, je me sauve.

Si tu avais lu le post en entier tu le saurais.

C'est parce que je l'ai vécu que je défend ce projet de loi.

Et je le ressent comme une insulte à la petite fille que j'étais à chaque fois que l'on sort "une fessée occasionnelle c'est pas grave...".

Car pour moi et tout ceux qui on subit le même chose que moi savons que ça commence avec une fessée.

Et dire"....et ne me parlez pas d'escalade ds la violences....", c'est ignorer le problème.

Donc ignorer mon vécu...

laisse, le fanatisme est sourd et aveugle...

je précise à chica machin que c'est ailleurs que je me suis sentie "agréssée...

pas ici.

sur ce....

:smile2:

Je sais trés bien sur quel sujet tu t'es sentie agressé c'est sur celui ou une jeune fille de 15 ans se dit déjà maman et heureuse...

Mais vue ton manque d'honneteté j'ai préféré laisser couler et ne pas te répondre afain d'éviter le dialogue sans interet qui est en train de se dérouler puisque tu es bornée dans ta connerie...

Tu as raison de partir, retourne dans ta médiocritée...

Donc ignorer mon vécu...

Sans vouloir t'offenser, tu as une large tendance à extrapoler ton expérience à la France entière.

A partir de là, c'est très difficile de discuter avec toi.

Car oui, cela existe des parents qui donnent une fessée de temps en temps sans pour autant que ça finisse en tabassage...

Je suis respectueuse , epanouit bon pas encore independante financierement et pas encore tout à fait responsable , je m'entend très bien avec ma mère :smile2: et pourtant j'ai reçu des féssées . Enfin pour la 100ème fois on parle de la féssée OCCASIONEL (que j'ai mal écri j'en suis sur ) qui ne laisse aucune trace même que quand j'y repense sa me fais rire .

Tu es encore jeune apparemment.

C'est avec le temps que l'on se rend compte de certaines traces.

Quand on prend du recule.

Moi, c'est à l'âge de trente ans que j'ai pu admettre que j'ai été maltraitée.

Avant je pensais comme vous.

Je disais que je n'étais pas morte et que cela a fait de moi ce que je suis aujourd'hui.

Aujourd'hui je sais que j'ai perdu énormément de temps.

Après avoir été soumise à ma mère, je l'ai été avec mon ex-mari pendant 10 ans.

J'ai passée trente ans à me sous-estimé.

ça fait que 6 ans que je vis vraiment, que je suis heureuse.

Je ne pense pas que l'âge est un rapport , certain s'en rende compte plutôt et d'autre plus tard .

Sans vouloir t'offenser, tu as une large tendance à extrapoler ton expérience à la France entière.

A partir de là, c'est très difficile de discuter avec toi.

Car oui, cela existe des parents qui donnent une fessée de temps en temps sans pour autant que ça finisse en tabassage...

Je ne suis pas un cas unique.

La maltraitance existe.

Et elle ne laisse pas forcément de trace physique.

Cette loi servirait à prendre conscience aux gens que frapper son enfants n'est pas choses normales.

Quelque soit l'intensité et la fréquence.

Donc protéger tout les enfants.

Et c'est pas parce que certains ne donne que des petites fessées occasionnelles, qu'il ne faut pas protéger les enfants qui en reçoivent des grosses souvents.

La loi serait suivi d'une campagne d'information et de conseil qui servirais a aider les parents à élever leurs enfants autrement.

Je ne pense pas que l'âge est un rapport , certain s'en rende compte plutôt et d'autre plus tard .

On est en phase.

Plutôt ou plus tard ils s'en rendent compte un jour.

Et ça fait mal...

On le sais quel existe .

Ensuite une lois et une campagne n'y feron rien !! Si une personne est agressive c'est pas une campagne qui va la rendre douce comme un agneau !!

D'ailleur je doute même que certain parent prette atention à cette campagne ...

Je ne remets pas les pendules à l'heure avec des coups.

Alors d'après toi? Parce que ça ne devient pas forcément une habitude, on ne devrait pas voter une loi visant à protéger les enfants qui ont des parents en train de grimpé dans la spiral de la maltraitance.

Cette loi ne protègera pas un enfant qui se fait maltraiter puisqu'elle agira -comme déjà maintenant- a posteriori.

Et quelle mère irait porter plainte parce que le papa a mis la petite fessée ? Et il y a déjà des lois sur la maltraitance.

Donc, mécaniquement, ça ne va RIEN changer. Ce qui se passe au sein d'une cellule familiale, et surtout les pires horreurs, sont muettes, secrètes et elles sont toujours dévoilées trop tard. Et pourtant, on est assez informés sur la maltraitance.

La fessée n'est pas un outil éducatif unique. On n'éduque pas par la fessée, mais on peut éduquer avec la fessée occasionnelle. Et on peut être pro-fessée (sympathisant ou militant ) et n'avoir jamais à lever la main sur les fefesses du petit chiard.

Quand il y a répétition de petits coups, effectivement, c'est de la maltraitance.

Pour l'instant, ce que je vois de cette loi, c'est que ça va faire culpabiliser les parents sains qui ont pu fesser ou gifler leur enfant en de rares occasions, les faire passer pour des tortionnaires -qui sont d'un toute autre envergure- et finalement, ça ne va pas empêcher un connard de foutre des coups de ceinture à ses gamins.

La loi serait suivi d'une campagne d'information et de conseil qui servirais a aider les parents à élever leurs enfants autrement.

Oui, ça passerait plutôt par l'éducation populaire. Eduquer les parents à se rendre compte du degré de violence anormal qui peut être dépassé sans s'en rendre compte. Beaucoup de gens n'ont pas de repère physiques à la violence quand ils viennent de la violence, justement.

Mais ce qui est formidable, c'est que les budgets d'éducation populaire ont bien morflé avec notre Sarko ! :smile2: Mais c'est un autre débat.

Un bonne campagne de sensibilisation ne viserait pas à culpabiliser les parents qui ont eu recoure a la violence vers son enfants pour l'éduquer. Car ce serai les braquer.

Mais a faire prendre conscience des méfait et qu'il y a d'autre méthode et qu'en plus plus efficace à long terme.

Je vous demande quel parent je voudrais pas agir pour le bien de son enfant?

Elle ferais ouvrir les yeux aux parents qui ne se sont jamais posé la question si c'est bien ou pas de donner la fessée.

Car eu même en n'ont reçu.

Dans les pays ou la loi est en vigueur il y a de bon résultat.

Il est temps d'arrêter de penser qu'en France les loi ne servent à rien.

Les loi de plus en plus sévère sur les routes de France ont fait baisser les morts.

Dans les pays ou les fumeurs n'ont plus le droit de fumer dans les lieux publiques, les fumeurs ont baissés de moitié.

En France, les générations de moins de quarante ans prennent conscience du danger et ne fument plus chez eu pour protéger leurs familles.

Ce qui se faisait peu dans les générations plus vielles.

On ne culpabilise pas pour autant puisqu'ils n'était pas informés.

Les campagnes de sensibilisations sur les dangers du tabac passif n'ont pas fait culpabiliser les fumeurs qui ont fument à coté des non-fumeur, mais de leur faire prendre conscience du danger.

Et les non-fumeur ne vont pas porter plainte parce que quelqu'un fume à coté de lui, mais pouvoir le faire remarquer que c'est génant.

Le parent qui aura frapper son enfant, cherchera avec son conjoint une autre solution pour agir autrement une prochaine fois. Et ne va pas pour autant aller en prison.

Avec une loi, anti fessée les parents pourront se remettre en question, puisque conscient des méfaits, et agir autrement.

Comme l'on fait, en France, les fumeurs après les campagnes contre le tabac passif.

Tu es très naïve pour ton âge.

Dire que les fumeurs ne sont pas culpabilisés, c'est un comble. Ils le sont tout le temps...

Les parallèles que tu fais sont incorrects, vu que l'on parle d'un endroit privé (le plus privé de tous) et qu'il est impossible de savoir ce qui se passe à l'intérieur si personne ne le dit.

On ne va pas mettre un gendarme dans toutes les maisons comme on peut en mettre sur la route pour surveiller les comportements...

La prochaine loi ce sera quoi ? Une loi anti-frustration. Parce que c'est pas bien de ne pas dire oui à son enfant, c'est une violence morale.

personnel j'ai vécu la MALTRAITANCE puis aprés avoir été placé en famille d'accueil on ne ma plu touché sauf pour des fésse occasionnel. Je suis pour cette loi meme si je crois qu'une petite fessée en dernier recours n'est pas si graves.

:smile2:

Si tu avais lu le post en entier tu le saurais.

C'est parce que je l'ai vécu que je défend ce projet de loi.

Et je le ressent comme une insulte à la petite fille que j'étais à chaque fois que l'on sort "une fessée occasionnelle c'est pas grave...".

Car pour moi et tout ceux qui on subit le même chose que moi savons que ça commence avec une fessée.

Et dire"....et ne me parlez pas d'escalade ds la violences....", c'est ignorer le problème.

Donc ignorer mon vécu...

une fessée ocasionelle c' est pas grave, une fessée ocasionelle c' est pas grave, une fessée ocasionelle c' est pas grave :smile2:

non sérieusement nochaga apparament tu as été maltraité dans ton enfance et tu te lance dans un mauvais combat c' est incroyable que toi qui a été très bien placé pour savoir ce que c' est la maltraitance selon tes dires tu sache pas faire la différence entre une "féssée ocasionelle" et de la maltraitance physique quotidienne.

un dernier pour la route une fessée ocasionelle c' est pas grave

Tu as de la chance que tu n'aies reçu peu de fessée. C'est pas le cas de tout le monde.

oui c'est sur mais en même temps c'est pas une methode d'education est c'etait après un certains nombre de dialogue et de punition que je prenais une fessé et c'etait bien mérité

Sache qu'il y a en France des enfants qui meurent sous les coups de leurs parents.

Certains parents se croit autorisé d'élever son enfants en le frappant, car ils pensent que c'est normal.

Tout les enfants gravement maltraités ont d'abord eu des fessées.

Pris dans cette spirale de mauvaise a habitude ils ne se rendent pas compte que la violence augmente.

Car les enfants tolèrent de plus en plus la douleur.

Souvenez-vous du petit marc mort sous les coups de son beau-père, il vivait avec des côtes cassées depuis des jours et deux médecins n'ont rien remarqué.

excuse moi mais tu me prend pour quoi une idiote tu crois que je ne le sais pas je te parle des parents qui ne mettent qu'une fessé ocasionelle pas des autres après c'est de la maltraitance

Elever ses enfants sans fessée ne veut absolument pas dire, qu'on les élève sans cadre ni fermeté.

Mes enfants ne sont absolument pas des enfants rois.

tu le fais exprès :smile2: j'ai pas dit ca le problème c'est que certain ne font pas la différence non plus

et puis il y a aussi quand tu dit que tu le sais que tu là vécu il ne faut pas faire une généralité de ton cas ma mère à été tabassé ainsi que ces soeurs mais en plus elles les humiliaient quotidiennement le pire c'est que toute la famille etaient au courant et ils n'ont rien fait rien du tout !!!

ma mère était soulagé que sa mère soit morte pourquoi parcequ'elle avait peur d'elle même adulte!!(pourtant elle lui à répondu mais plus elle repondais plus sa mère frappait fort)

mais elle sait faire la différence entre une fessé ocasionnelle(cette féssé d'ailleurs etait vexante plus qu'elle ne faisait mal) et l'escalade dans la violence après chacun fait comme il veut mais je crois pas que j'ai été traumatisé par les quelques féssés que j'ai prise et ne dit pas que c'est parcque je suis encore jeune (ma mère elle a toujours su que ca mère la maltraitais elle et ses soeurs après tout le monde ne veux pas se l'avouer ce qui est différent)

Et quand comprendrez vous que la loi dont vous parlez n'existe pas!!!

La loi interdit le fait d'imposer une contrainte physique a une autre personne et a une personne mineur , entrainant de graves sévices!!

Cependant , il faut savoir comment se déroule la procédure juridictionnelle aprés avoir ester une action en justice!!

Le juge va sur le principe des présomptions , demander un expertise médicale , le médecin va alors rendre son rapport :

- violence légére

-violence avérée

-violence sévére ...etc

Dés lors, c'est le juge va se prêter au jeux de "l'interprétation de la loi" , que l'on appelle également la JURISPRUDENCE , ce sont des décisions rendues en silence de la loi, celle ci étant alors interprétée !!

Et oui , désolé de vous le dire comme cela , mais la justice n'applique pas bêtement une loi , seule la cour de cassation le fait , pas les juges du fond qui jugent en droit ( selon la loi ET en fait ( la vraie vie, les raisons , etc....)...).

Aprés c'est a chacun de juger comment élever son enfant , le FAIT EST , que ceux qui ne veulent pas employer la fessée ne le font pas, que ceux qui le veulent PEUVENT le faire , étant donnée qu'elle est tolérée , A CONDITION de ne pas outrepasser certaines limites , des limites qui sont alors vérifier pas un expert médicale , limites enfin interprété par le juge du fond !!