Les décroissants... Pourquoi nous prend on pour des fous ?

Ce que Fidelio dit c'est ce que je penses , toi visiblement tu penses autrement ! Soit tu as le droit , tu n'adopteras pas notre mode de vie , nous n'adopterons pas le tiens!!

Ca ne me dérange pas de vivre avec des décroissants , ils ne m'ont rien fait ces gens là!!

Le fait que nous soyons en désaccord me semble une évidence.

Je respecte votre point de vue et je conçoit que vous soyez aussi exaspéré par mes propos que je le suis par les vôtres.

Encore une fois je ne crache pas sur les bienfait que la croissance a apporté et je croie même que la "décroissance" ne peut commencé que la ou la croissance s'arrête.

Mon point de vue est que le fait de soutenir que la croissance est la solution a tous nos problème et de la considérer, par la même, comme un but a part entière me semble irrationnelle.

Mais a quoi cela sert t'il de débattre si ce n'est pas pour essayer de convaincre.

Je suis persuadé que c'est comme sa que les choses avance. :smile2:

Ah mais tes propos ne m'exaspère pas !! Je ne les partages pas c'est tout!!

Oui bien sur ont peu débattre , on est là pour cela , mais je ne penses pas que le but est d'essayer de faire changeait l'autre d'avis!! C'est peine perdu !!

" Il n y a que les cons qui ne changent pas d'avis" Alors je suis effectivement très con!! :)'

" Il n y a que les cons qui ne changent pas d'avis" Alors je suis effectivement très con!! :smile2: '

Bon et biens moi je le suis sans doute autant si ce n'est plus...

Bon.

J'aimerais quand même avoir vos arguments en ce qui concerne la place de la croissance dans notre société.

Je conçoit que l'on soit pour ou contre quelque chose, en revanche je ne conçoit pas que les opinions n'aient pas d'arguments.

(Je vous jure que je ne suis pas énervé)

Y a que des hippies dans le coin

mouais encore un effet de mode de la société de consommation sait

parfaitement créer

La décroissance est avant tout un état d'esprit,revenir sur des

valeurs encrées en nous depuis le plus jeune âge travail/produire/consommation,la décroissance est le contraire

de l'égoïsme,du paraître pour exister!

c'est le partage et la simplicité...avoir une vie simple sans tv ,sans ordi ,sans portable,n'est pas donné a tout le monde dans ce monde de tentations,c'est presque pour y arriver en faire une religion faut pas confondre économies du a la crise et décroissance

les décroissants exister bien avant la crise et sont d'une a la base plutôt aisés,un peu comme les bobos tiens,mais eux ce sont des vilains,ils tapent partout les bienfaits des riches et des..pauvres lol

Mais combien dans les posts précédents sont d'accord avec cette notion

de décroissance ont joué au loto :smile2:

au fait je suis pas "décroissant",j'ai pas de religions

Le contraire du décroissant par exemple c'est sarko,pour vous imager la chose

La place de la croissance est centrale Pumba : elle est synonyme d'emploi, de développement, de possibilité de partage équitable des richesses à travers la planète mais encore faut-il qu'on souhaite partager et on ne le souhaite déjà pas dans notre propre pays. La croissance est essentielle : ce que vous appelez décroissance est une aberration économique (et je le dis sans animosité) car la décroissance se nomme récession et qui dit récession dit chômage...mince c'est ce que nous sommes en train de vivre... :smile2:

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La croissance est essentielle : ce que vous appelez décroissance est une aberration économique (et je le dis sans animosité) car la décroissance se nomme récession et qui dit récession dit chômage...mince c'est ce que nous sommes en train de vivre...

Je suis daccord avec ce que tu dis. Une economie de type recessive serais désastreux pour tout le monde et je pense que la conséquance serait un retour a une pseudo loi de la jungle, voir a une dictature.

Mais au risque de me répéter je ne consoit pas la décroissance comme une récession.

C'est le térme qui est mauvais.

Je pense réalisable une economie stable.

Pas de croissance et pas de récession. le niveau de confort que peut nous apporter une telle economie se situe a la limite des reserve naturel fixe (petrole) et favorise l'emploie de reserve dites renouvellable (bois).

De plus la technologie peut etre en partie la solution.

Je suis pour une agriculture industrielle (peut de moyens humais donc du temps en plus a consacrer a autre choses...) Mais elle doit etre raisonnée : son but doit etre de nourir le peuple et non de permettre a des gens de fair des bennefices. Elle doit etre local et non international ( tant que possible).

La place de la croissance est centrale Pumba : elle est synonyme d'emploi, de développement, de possibilité de partage équitable des richesses à travers la planète mais encore faut-il qu'on souhaite partager et on ne le souhaite déjà pas dans notre propre pays

je pense qu'une economie stable peut apporter des emploie, du devellopement et tout ce que promet la croissance.

Tu met égallement le doit sur un probléme épineux : le partage.

Tant que l'economie sera proposé comme moyens d'enrichissement perssonelle et non comme outils de production visant a satisfair nos besoins le partage ne seras pas de la partie.

De plus, concrétement, depuis des année de croissance l'ecart entre riche et pauvre ne fait que ce creusé. Alors que la croissance prométait le contraire et que les riche aiderons le pauvres a s'enrichir. Marché de dupe!!!

Mais bon mes opinions sont surement ultra-minoritairs car le peut de gens qui se disent décroissant n'ont même pas la même opinion sur le sujet, alors que la croissance, elle, l'emporte comme si elle etait une évidence et c'est cela qui me chagrine le plus.

Je me plie amérement aux lois de la démocratie en éspérant toujours que les opinions changent.

:smile2:

Bon... J'attends toujours les argument (autre que "c'est la seul et la meilleur solution) de ceux qui soutiennent un système social basé sur une croissance économique sans fin.........................................................

La place de la croissance est centrale Pumba : elle est synonyme d'emploi, de développement, de possibilité de partage équitable des richesses à travers la planète mais encore faut-il qu'on souhaite partager et on ne le souhaite déjà pas dans notre propre pays. La croissance est essentielle : ce que vous appelez décroissance est une aberration économique (et je le dis sans animosité) car la décroissance se nomme récession et qui dit récession dit chômage...mince c'est ce que nous sommes en train de vivre... :smile2:

La croissance est centrale dans notre mode de vie actuel parce qu'on a tout construit et projeté dessus. Les alternatives durables sont en fait peut nombreuses.

Et oui, la décroissance s'apparente à la récession, mais là encore dans un système mondial comme le nôtre.

L'acte de désintensification est perçu comme une hérésie économique dans un monde ou un patron qui fait moins de bénéfices et de CA que l'année d'avant est un mauvais patron (peu importe les emplois qu'il aura pu sauver).

Il faut créer un système charnière, c'est tout. Mais localement et à titre personnel, des comportements "décroissants et consommateurs alternatif " sont totalement compatibles avec des comportements "croissants et consommateur de masse".

La croissance est centrale dans notre mode de vie actuel parce qu'on a tout construit et projeté dessus.

Et oui, la décroissance s'apparente à la récession, mais là encore dans un système mondial comme le nôtre.

L'acte de désintensification est perçu comme une hérésie économique dans un monde ou un patron qui fait moins de bénéfices et de CA que l'année d'avant est un mauvais patron (peu importe les emplois qu'il aura pu sauver).

Je suis plutôt daccord avec ce point de vue.

Dans certaines civilisation le mot (donc le concept) "travail" n'existe pas, l'approche de l'activité humaine est différente (non, non, dans ces civilisations ce ne sont pas des feignant au chômage).

Mais il est difficile pour nous les occidentaux et surtout les gens issue de la génération "consommateur"( pour qui le plus grand des confort n'est que normalité) de concevoir autre chose...

Il faut créer un système charnière, c'est tout. Mais localement et à titre personnel, des comportements "décroissants et consommateurs alternatif " sont totalement compatibles avec des comportements "croissants et consommateur de masse".

J'espers qu'un jour les mouvement de type alternatifs arriverons a s'articulés de maniere a etre audible, voir eligible.

Paris ne s'est pas fait en un jour.

Le principal soucie est l'incapacité a communiquer de maniére clair. Je pense que c'est le premier point.

Si les differents mouvement parviennent a communiquer clairement il poura y avoir un echo des citoyens (j'allais dire consommateurs) et a ce moment une structuration poilitique seras envisageable.

Du moins c'est mon avis.

C'est pourquoi je travail dans un journal et une web TV.

C'est l'espoir qui fait vivre... :smile2:

bonjour iamnath. Pour ta question pourkoi nou pren ton pour des fous? Je te répondrais que c'est la réction de base quand on on a jamai cherché a voir les choses autrement, bien dans son petit système oû c'est l'Etat

bonjour iamnath. Pour ta question pourkoi nou pren ton pour des fous? Je te répondrais que c'est la réction de base quand quelque chose dérange. Je dirais que les gens qui prennent les décroissant ainsi ne savent pas ce que c'est vraiment ou alors n'ont pas le courage d'avouer leur peur de changement et rejette toute idées qui demanderaient de l'investissement. Tu sais un peu comme les Etats qui accusent tous ceux qui vont à l'encontre d'eux comme étant des terroristes!

Mais bon eux au moins ils ont conscience de leur actes.

Enfin si tu ve des renseignement sur les décroissant je te conseille d'aller voir sur le site zaléa tv qui diffuse des films alternatifs comme "la simplicité volontaire". Il y a aussi le film "l'argent dette" que tu peu voir sur you tube ou autre, qui te montrera un peu le fonctionnement du système économique, que l'on nous apprend même pas.

Le site décroissance.info est intérressent, et puis un bon truc va voir des conférences sur la décroissance vers chez toi tu apprendras des tonnes!! Bon yen a peu ètre d'autres mai je l'ais pas en tête. Euh voilà je te souhaite bon courage ton sujet est très bien. Il ouvre des portes sur des tas actions innovantes ou que l'on a perdu comme la solidarité.. enfin voilà je m'arrête bise :smile2:

Bonjour,

Je m'excuse de vous déranger, je m'interesse depuis quelques temps au phénomène de la croissance qui est une thématique qui m'intéresse tout particulièrement. Seriez vous disponible pour en discuter ? Je sais que votre message date un peu mais j'espère que vous serez sensible à mon intérêt pour la décroissance

Je vous souhaite une excellente fin de journée.