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Yavin

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
Je pense qu'un parti doit avoir des idée qui tiennent la route or ce pari est juste un ami des syndicats. Pensez vous que c'est en interdisant les licenciements, annulant la dette publique, réduisant la durée de travail à 30 heures, smic à 1500e net, CDI obligatoire, nationalisant les banques, embauchant directement 1 millions de fonctionnaires, transports en commun gratuit, service public de l'eau etc... J'en passe et des meilleurs ! Que la France ira mieu ! Demandez aux économistes et ce sera directement la ruine du pays en moin d'un mois !

[/CENTRER]

Oui ;) .

Quand a alternative libérale on rigole on rigole la nana a beau étre mignonne c'est tout ce qu'elle a. :smile2:

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Membre, 68ans Posté(e)
12ansdage Membre 1 227 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)
33133_besancenotune.jpg

Vers un front de l'extrême gauche aux européennes ?

Vendredi 06 Février - 21:02

Olivier Besancenot, Jean-Luc Mélenchon et Marie-George Buffet à Arles en 2005

La LCR n'est plus, le NPA est né. Jeudi, au congrès de la Plaine Saint Denis, la Ligue communiste révolutionnaire s'est auto dissoute pour laisser place au Nouveau parti anticapitaliste. Environ 9.000 militants (contre 3.100 à la LCR), qui ont pour but de "changer ce monde avant qu'il ne les écrase", se rassemblent donc sous la bannière révolutionnaire du jeune et ultra médiatique Olivier Besancenot. "On veut d'abord offrir une nouvelle représentation politique à ceux qui appartiennent à la nouvelle génération militante, qui n'avait pas de parti jusqu'à présent et qui en veulent un", a expliqué ce dernier à Libération jeudi. Le postier s'est décidé à créer le NPA suite à la présidentielle 2007, grisé par son honorable résultat, 4,08%, devant Marie-Georges Buffet (PCF, 1,93 %), Dominique Voynet (Verts, 1,57 %), Arlette Laguiller (LO, 1,33 %) et José Bové (1,32 %). L'ont depuis rejoint dans l'aventure des anciens de la LCR, des altermondialistes, des syndicalistes, des déçus du Parti communiste et de formations groupusculaires, comme l'explique Le Point cette semaine .

Par Charlotte Chaffanjon

Suite de l'article...

Source: lepoint.fr

Il serait temps que la VRAI gauche, celle des idées sociale et non celle de l'adaptation du social au capitalisme (idée saugraunue équivalente à vouloir faire copuler une grenouille mâle et une vache) se réubisse.

C'est déjà un contact...

Ce positionnement de rassemblement est d'autant crédible que l'on voit bien la déliquescence dans laquelle se trouve le monde économique (pas pour tout le monde. Je reste persuadé que cette crise est très bien orchestrée...)

Il est temps de penser autrement...

Comment un partit qui s'auto intitule "anti-quelquechose" pourrait il être élu ???

Garder le nom "communiste", alors que tous les autres pays européens l'on supprimé depuis longtemps, c'était déjà stupide, mais là ils touchent le fond... :smile2:

Toujours moins con que de voter pour ceux qui nous virent... qui nous mettent dans la m...e ;) .

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Membre, 68ans Posté(e)
12ansdage Membre 1 227 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)
l'extrême gauche , ça va être comme une gastro, fulgurant et pénible mais brève .

La gastro, on y est jusqu'au cou :smile2: .

De la m...e il y en a les propos d'élites et d'édiles complètement hors jeu socialement

Mais nous avons au gourvernement et au parlement des quintes floche royales pour tous les nantis de ce monde qui, soit dit en passant, subissent peu ou prou la crise...

Vive la Gauche, la vrai, celle des valeurs sociales et politiques. En guise de diarrhée, je ne supporte plus celle distillée par l'Elysée.

A quand la prochaine chasse-d'eau élyséenne ?

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Membre, 33ans Posté(e)
Sebcasier Membre 169 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Je pense qu'il y a une chose que l'extrême gauche (notamment le NPA) n'a pas compris. Un pays fort est un pays qui a une super économie, je suis désolé mais seul le travail peut faire fonctionner l'économie. Et a l'heure actuel ou vous touchez 1100e votre patron dépense lui 1500e soit 400e pour l'état. Nous savons tous que c'est le code du travail, trop ferme, qui empeche la création d'emploi.

En effet si nous interdisont les licenciement ne croyez vous pas que les patrons n'embaucherons plus? La realité est là nous ne pouvons être contre les patrons ni pour ce ne sont pas ni des anges ni des diables, ils essaye de faire tourner leur entreprise (ne faite vous pas la même chose avec votre économmie privé ?).

Je voudrai aussi préciser aux nouveaux convincu de l'extrème gauche que je préfèreraient qu'il reste au PS. Le NPA n'est rien d'autre qu'un parti comuniste qui a changé de nom, ils ont changé de nom dans le but d'avoir plus d'electeur mais leur programme est encore plus extrème qu'avec la LCR (où l'on parlait de 32h et non 30h de travail OBLIGATOIRE !)

Je reviens sur le programme ruineux :

-Nationnaliser les banques ferait fuir les investisseur qui nous apporte du capital ! 115 millliard d'euros est ce négligeable ? Comment trouver autrement l'argent puisque si l'on annule la dete plus personne ne nous pretera de l'argent. Il veulent aussi fermé les frontiere pour que les riches reste par force et puis on les met dans des camps. Après tout le ché a bien exterminé des homo, des temoins de jéhova, et ceux qui n'etaient pas d'accord avec lui ! Or pour Besancenot son idol est le ché.(Qu'il retourne a l'école aprendre l'histoire!)

-Transport en commun gratuit:Les économies faites par les controleur seraient minim ! L'argent sort d'ou ? Ou alors on paye les fonctionnaire 10 fois moins ?

-Sevice public de l'eau : Mais c'est inutil si la municialité peut le faire en cas de hausse des prix ! Encore de l'argent perdu que l'on a pas et que personne ne nous pretera !

Réflechissez bien, n'aurions nous pas affaire a un simple Troskiste communiste dictateur infiltré dans un autre nom pour séduire... A il parle bien, il a du charisme ça je dit pas.

En répondant a ta question, je souhaite sauver la france pas ma petite fortune et etant realiste c'est en liberant l'économie que tout ira mieu. Oui ce sont les idée de l'extrème gauche que je combat, si elles etaient aplicable je ne dit pas, mais soyons raisonnable, si c'est applicable en chassant les riches c'est ce que Lénine Staline et le Che ont fait résultat : des camps de concentration. Ne voyez vous pas Hitler qui a aussi eu un programme realisable mais non Humain ?

[/CENTRER]

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)
En répondant a ta question, je souhaite sauver la france pas ma petite fortune et etant realiste c'est en liberant l'économie que tout ira mieu. Oui ce sont les idée de l'extrème gauche que je combat, si elles etaient aplicable je ne dit pas, mais soyons raisonnable, si c'est applicable en chassant les riches c'est ce que Lénine Staline et le Che ont fait résultat : des camps de concentration. Ne voyez vous pas Hitler qui a aussi eu un programme realisable mais non Humain ?

post-59048-1234700201_thumb.jpg

Tu aime dire n'importe quoi hein? C'est pas en manipulant les gens que tu arrivera a quelque chose.

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Membre, 33ans Posté(e)
Sebcasier Membre 169 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Je ne manipule personne, chacun est libre de penser ce qu'il veut. Seulement je pense qu'il y a des hommes et des femmes qui ont des convictions et d'autres non. Certain sont réaliste et d'autre non .

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Le capitalisme a fait son temps a trop étre goumand une minorité a mis la majorité dans la merde.

Demain ceux là même qui nous ont volé continuront car aujourd'hui c'est nous autres contribuables qui payont pour que leurs bétises soient réparées.

Seulement eux ne veullent pas participer a l'éffort collectif.

Ce modelle de société doit cesser et une meilleure répartition des richesses doit étre imposer de grés ou de force.

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Membre, 33ans Posté(e)
Sebcasier Membre 169 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

"La dictature est indispensable a la révolution, qui veut la fin ne peut répudier les moyens"; "La terreur rouge n'est que l'arme utilisé contre une classe voué a périr";"C'est la guillotine, cette remarquable invention de la grande Révolution Française qui a pour avantage de raccourcir un homme d'une tête qui sera prête pour nos ennemis"

Ces phrases viennent de Léon Trotsky, Olivier Besancenot est un Trotskyste n'est ce pas ?

J'oubliai : Savez vous que Jean Marc Rouillant, qui refuse de s'excuser pour ses crime, est un proche du NPA. Qui est il? Un terroriste.

Modifié par Sebcasier
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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)

C'est pas en diabolisant les cocos de maintenant en nous faisan croire qu'il vont commaitre des génocides ou en faisans un amalgame scabreux avec le terrorisme très a la mode c'est temps si que tu va gagner quoi que ce soit.

Les cocos ou les libéralises sont tous des pauvre rêveurs complètement a l'ouest.

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Membre, 33ans Posté(e)
Sebcasier Membre 169 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Je ne pense pas que nous soyons rêveur, il n'y aura pas de grand soir libérale mais nous essayons de montrer que le monde se porterai mieux si nous sommes libre. Nos propositions ne sont pas ruineuse, elle sont applicable. Il faudra certainement du temps avant que tout ce fasse mais l'économie et le social se porterons mieux. Et oui nous ne pensons pas qu'a l'économie mais au social aussi, renseigne toi. Va voir notre programme et tu sera surpris !

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
"La dictature est indispensable a la révolution, qui veut la fin ne peut répudier les moyens"; "La terreur rouge n'est que l'arme utilisé contre une classe voué a périr";"C'est la guillotine, cette remarquable invention de la grande Révolution Française qui a pour avantage de raccourcir un homme d'une tête qui sera prête pour nos ennemis"

Ces phrases viennent de Léon Trotsky, Olivier Besancenot est un Trotskyste n'est ce pas ?

J'oubliai : Savez vous que Jean Marc Rouillant, qui refuse de s'excuser pour ses crime, est un proche du NPA. Qui est il? Un terroriste.

Rouillant a purgé sa peine.Il y a un topiq a ce sujet je t'invite a le consulter.

C'est justement ce libéralisme exacerbé qui nous a mis dans la merde aujourd'hui il faut rendre des comptes et pour celà il ne faut pas compter sur notre gouvernement trop complaisant vis a vis des puissants.

Il faut redistribuer les cartes.

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Membre, 33ans Posté(e)
Sebcasier Membre 169 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Sois clair: veux tu que le gouvernement décide de combien gagne chaque personne afin d'avoir le même salaire ? C'est un petit peut totalitaire, non ?

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)
Rouillant a purgé sa peine.Il y a un topiq a ce sujet je t'invite a le consulter.

C'est justement ce libéralisme exacerbé qui nous a mis dans la merde aujourd'hui il faut rendre des comptes et pour celà il ne faut pas compter sur notre gouvernement trop complaisant vis a vis des puissants.

Il faut redistribuer les cartes.

Laisse tomber tu a affaire aux moutons qui ont gobe a cent pour cent l'idéalisme selon laquelle la liberté est possible. Le capitalisme américain avait été comme une réponse face au nazisme de l'époque. Et du cout ils l'ont jouez liberté des peuple, monde libre et toutes c'est conneries. Venant d'un parti pronnant un retour au capitalisme originelle ( car c'est le vrais capitalisme ce qu'elle décrit, mais on c'est vite rendus compte que ça devenait n'importe quoi quant les banques et les grosses boite venait chialer auprès de la maison blanche pour obtenir des aides. L'état doit toujourd s'occuper de son économie et donc des acteurs de l'économie de son pays sinon on assiste a un crak boursier comme en 29) il est normale de lire ce genres d'inepties. Et par cela, d'être comparé a des nazis ou des adepte du goulag.

Nous savons tous que le libéralisme ne vise qu'au profit d'une minorité dirigeante. Qu'elle tant a vouloir mètre de coté l'état et que la dernière chose pour laquelle elle ce préoccupe c'est de l'homme, l'ouvrier qui est comparer a une machine.

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 671 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Sois clair: veux tu que le gouvernement décide de combien gagne chaque personne afin d'avoir le même salaire ? C'est un petit peut totalitaire, non ?

Je ne crois pas que ce soit le propos de quiconque, non ?

Simplement rééquilibrer un chouilla : tu sais, on peut diviser par dix voire cent le salaire de certains, ils gagneront toujours plus que la majorité, alors ...

Lorsque je vois des gens qui se plaignent de payer "beaucoup d'impôts", que je me rend compte que leur impôts sur le revenu, annuels, s'élèvent à ce que je gagne en un an ... je me dis qu'il doit leur en rester pas mal au final, tout de même :smile2:

si nous sommes libre.

Qu'entends tu par Libre ? Quelle liberté nous vends tu ?

Et oui nous ne pensons pas qu'a l'économie mais au social aussi, renseigne toi. Va voir notre programme et tu sera surpris !

Et pourtant, tu remets en question des avancées sociales.

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Membre, 33ans Posté(e)
Sebcasier Membre 169 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Je m'excuse de te contredire mais, dans le libéralisme que je défend, l'homme est considéré comme un être humain en effet avec le libéralisme, chaque individu a le choix, le choix de son assurance maladie, de sa caisse de retraite, il est réellement libre !

C'est plutôt chez nos chers amis du NPA, que le choix n'est plus d'actualité, et que tout le monde doit être pareil. Il nous oblige a travailler seulement 30h par semaine, d'accord certains seront satisfaits mais d'autre voudrons surement travailler d'avantage pour pouvoir avoir plus d'argent. Chaque individu a le droit d'être écouter et c'est ici qu'intervienne les syndicats, afin de négocier entre le patron et l'employé.

En ce qui concerne les machines, c'est le NPA qui afin de faire entrer de l'argent dans les caisses de l'état prend les gens pour des machines. Les liberaux ne veulent pas l'intervention de l'état et ne veulent pas toucher a l'argent des Français.

Bref Alternative Liberale considere surement plus les individu comme des êtres humains avec des besoins differents que le NPA. Devrions nous lui rappeller que personne n'a la même vie ? Certains ont des enfant d'autre pas, certain on 40ans et préfère se reposer d'autre en ont 20 et veulent économiser pour s'acheter une voiture, etc...

Chers, communistes ou militant du NPA qu'avez vous a nous répondre sur le fait que VOUS prenez les personnes pour des machines toutes identiques ?

Modifié par Sebcasier
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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
Sois clair: veux tu que le gouvernement décide de combien gagne chaque personne afin d'avoir le même salaire ? C'est un petit peut totalitaire, non ?

Oui l'état doit avoir un droit de regard sur les rémunérations des dirigeants qu'il a aidé c'est un minimum.

L'idée des 3tiers de Sarko est une bonne idée bien que je doute qu'il arrive a la réaliser.

TOTAL 2% aux salariés et 35% aux actionnaires c'est simplement honteux.

Une meilleures répartitions des richesses est un condition sinéquanun a une bonne productivité et un bon climat social.

Je ne dis pas que nous devons tous gagner le même salaire seulement qu'ils soient moins innégalitaires.

Modifié par transporteur
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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
Je m'excuse de te contredire mais, dans le libéralisme que je défend, l'homme est considéré comme un être humain en effet avec le libéralisme, chaque individu a le choix, le choix de son assurance maladie, de sa caisse de retraite, il est réellement libre !

Sans contrôle les plus riches seront mieux rembourssé et les plus pauvres dans la misére l'exemple US est pourtant flagrant.

C'est plutôt chez nos chers amis du NPA, que le choix n'est plus d'actualité, et que tout le monde doit être pareil. Il nous oblige a travailler seulement 30h par semaine, d'accord certains seront satisfaits mais d'autre voudrons surement travailler d'avantage pour pouvoir avoir plus d'argent. Chaque individu a le droit d'être écouter et c'est ici qu'intervienne les syndicats, afin de négocier entre le patron et l'employé.

Moins de travail il me semble pas innintéréssant de le partager (voir les 35h) les temps changes il faut s'adapter.

En ce qui concerne les machines, c'est le NPA qui afin de faire entrer de l'argent dans les caisses de l'état prend les gens pour des machines. Les liberaux ne veulent pas l'intervention de l'état et ne veulent pas toucher a l'argent des Français.

On paye des impots la justice voudrait que ceux ci servent aux Français toutes cathégories confondues.

Bref Alternative Liberale considere surement plus les individu comme des êtres humains avec des besoins differents que le NPA. Devrions nous lui rappeller que personne n'a la même vie ? Certains ont des enfant d'autre pas, certain on 40ans et préfère se reposer d'autre en ont 20 et veulent économiser pour s'acheter une voiture, etc...

Justement il faut donner aux moins riches plus de moyens qu'aux plus aisé ce qui est la démarche contraire du libéralisme qui pronne l'argent et la rentabilité.

Chers, communistes ou militant du NPA qu'avez vous a nous répondre sur le fait que VOUS prenez les personnes pour des machines toutes identiques ?

Qui jette les ouvriers et autres salariés quand ils ne sont plus rentables si ce n'est le capitalisme et qui va exploiter la main d'oeuvre étrangére pour faire des profits ?.Ce n'est surement pas le NPA. :smile2:

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Membre, 33ans Posté(e)
Sebcasier Membre 169 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)
Je ne crois pas que ce soit le propos de quiconque, non ?

Simplement rééquilibrer un chouilla : tu sais, on peut diviser par dix voire cent le salaire de certains, ils gagneront toujours plus que la majorité, alors ...

Lorsque je vois des gens qui se plaignent de payer "beaucoup d'impôts", que je me rend compte que leur impôts sur le revenu, annuels, s'élèvent à ce que je gagne en un an ... je me dis qu'il doit leur en rester pas mal au final, tout de même :smile2:

Qu'entends tu par Libre ? Quelle liberté nous vends tu ?

Et pourtant, tu remets en question des avancées sociales.

Pour les impôts nous sommes pour l'impôt juste : l'impôt au pourcentage !

Libre d'avoir le choix, j'ai expliqué au dessus.

Nous sommes pour l'égalité de tous, le mariage homo, l'adoption. N'est ce pas social de donner du pouvoir d'achat en supprimant les taxes ?

Si nous supprimons les taxes, nous supprimons les aides, ainsi nous donnons a chaque français 500euros par moi + 100e / enfant. Oui ces 500e permettrons de s'assurer auprès d'une caisse d'assurance de son choix en fonction de ses besoins. Ainsi nous arrêtons l'assistanat et nous créons un ascenseur social qui est en panne et où mêmes les escaliers s'effondrent actuellement. Grâce aux 500e chaque français pourra tenter de se lancer des projets professionnels.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
Pour les impôts nous sommes pour l'impôt juste : l'impôt au pourcentage !

Libre d'avoir le choix, j'ai expliqué au dessus.

Nous sommes pour l'égalité de tous, le mariage homo, l'adoption. N'est ce pas social de donner du pouvoir d'achat en supprimant les taxes ?

Si nous supprimons les taxes, nous supprimons les aides, ainsi nous donnons a chaque français 500euros par moi + 100e / enfant. Oui ces 500e permettrons de s'assurer auprès d'une caisse d'assurance de son choix en fonction de ses besoins. Ainsi nous arrêtons l'assistanat et nous créons un ascenseur social qui est en panne et où mêmes les escaliers s'effondrent actuellement. Grâce aux 500e chaque français pourra tenter de se lancer des projets professionnels.

500 euros qui seront investit dans des entreprises privées qui augmenteraont leurs tarifs de façon abusives.

500 euros pour les plus pauvres et combien pour les plus riches ?.

Je ne vois ce qu'il y a d'égalitaire là dedans sans compter que sans taxe plus de services public et d'infrastructures.

Bref un modele de merde. :smile2:

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