Un violeur récidiviste ne comprend pas sa "rechute"

Les crimes ou viols qu ils ont commis doivent être punis très sévèrement.

Oui

Mais qu'on ne vienne pas me dire qu'on ne veut pas de la peine de mort parce que c'est pas éthique, parce que ça nous rabaisse, ou autre raison morale... puis qu'on me décrive un bagne pire que la mort ! C'est du pareil au même ! Sans parler du coût à payer de toute la société pour ce bagne qui sera forcément ultra protégé et dangereux.

Du reste il a été maintes fois prouvé que la prison à perpète sans possibilité de rémission de peine n'était pas viable à grande échelle ! Les gens qui n'ont rien à perdre deviennent dangereux avec les gardiens ! Logique, si tu sais que tu vas jamais sortir, rien à perdre, rien à craindre ! C'est pour ça qu'on a des rémissions de peine pour bonne conduite !

Tu peux répondre à ça quand tu as répondu à mon message plus haut

Tu ne dois pas être sans savoir (quoi que) que la vraie perpét n'existe pas en France , maximum 30 ans avec 3 mois de remise de peine par année de condamnation, alors ta belle phrase sur la perpète c'est un peu du vent.

On parle ici de certains détenus, je répète (apparement t'as pas saisi) les violeurs multi récidivistes, les tueurs pervers, tortionnaires ayant commis des actes de barbarie qui sont loin de représenter la totalité des détenus.

En effet, les prisons sont pleines et ce n'est pas une panacée universelle, je suis d'accord avec toi pour dire que certains qui y entrent en ressortent choqués, perturbés, violents et haineux envers la société, mais ce n'est pas de ceux là dont je parle.

Si la justice est mauvaise en France, les peines non adaptées aux crimes, je n'y peux rien, adresses toi directement au ministère concerné, ce n'est pas moi qui fait la loi.

Oui

Mais qu'on ne vienne pas me dire qu'on ne veut pas de la peine de mort parce que c'est pas éthique, parce que ça nous rabaisse, ou autre raison morale... puis qu'on me décrive un bagne pire que la mort ! C'est du pareil au même ! Sans parler du coût à payer de toute la société pour ce bagne qui sera forcément ultra protégé et dangereux.

Personnellement je suis pour la peine de mort.

Les violeurs, notamment d enfants, sont des monstres qui ne devraient pas vivre.

Enfin quand on voit que les condamnés purgent quelques fois la moitié leur peine, je suis aussi pour le bagne.

Les crimes ou viols qu ils ont commis doivent être punis très sévèrement.

Leurs victimes ont pris pour la vie, pas simplement pour quelques années.

Je ne suis pas sûre qu il se soit vraiment soigné en prison.

Qu il reprenne 30 ans et qu il les fasse INTEGRALEMENT sans remise de peine

C'est exactement ce que je dis, une vraie perpét ou une vraie condamnation sans remise de peine. :smile2:

Pour ce qui est du vieil argument éculé du "oui mais c'est nous qui allons payer", ça vous dérange pas de payer via vos impôts les gueuletons persos à l'Elysée , le train de princes de certains ministères. Faites un tour sur leurs budgets et leurs dépenses et dites moi si ça vous emmerde pas de payer pour les macarons et les grenadins de veaux du dîner du petit Nicolas avec des potes (repas sans aucun rapport avec le fonctionnement de l'Etat ou dans un but diplomatique)...

Comme si les frais de roulement d'un centre de rétention hyper strict allait t'augmenter tes charges, faut retomber sur terre.

Tu ne dois pas être sans savoir (quoi que) que la vraie perpét n'existe pas en France , maximum 30 ans avec 3 mois de remise de peine par année de condamnation, alors ta belle phrase sur la perpète c'est un peu du vent.

Alors déjà tu te calmes et tu restes polie :smile2:

De un, le monde entier que je sache ne se limite pas à la France, et la France n'est pas le seul pays où on a pu faire des observations sur les détenus

De deux, c'est toi qui prône la vraie perpète, donc je te réponds

Personnellement je suis pour la peine de mort.

Les violeurs, notamment d enfants, sont des monstres qui ne devraient pas vivre.

Je suis contre car les erreurs judiciaires existent et je préfère un criminel libre à un innocent exécuté.

Mais si, imaginons, on avait une manière infaillible d'identifier et d'exécuter les délinquants les plus dangereux, je serai pour

ça m'énerve de voir qu'on laisse sortir avant la fin de sa peine un type qu'avait déjà commis un viol, et qu'en recomet 11 plus 2 tentatives...

Je sais bien qu il y a des erreurs judiciaires, l affaire Renucci par exemple.

Par contre, le procès d Angers où 66 adultes qui violaient, prostituaient leurs propres enfants, petits enfants, 45 victimes au total, dont l age allait de 6 mois à 12 ans au moment des faits.

Franchement, j ai envie de les passer sous la guillotine.

Quand je lis les témoignages de ces pauvres enfants dont l une ne mangeait plus et vomissait ses repas car elle avait subi trop de fellations !!!!

C'est un malade, et les malades, on les soigne. Quand ils sont dangereux, on les isole.

Comme quoi la prison est totalement inutile dans ce genre de cas. L'injection, n'en parlons pas. Sans vouloir minimiser le viol, ça ne justifie pas la mort.

+1

Il est grand temps de se rendre compte que la prison ca ne marche pas.Maintenant dire des choses du genre "ça ne justifie pas la mort" etc..C'est bien jusqu'au jour ou c'est quelqu'un de notre famille qui se fait violer.

Ensuite se pose la question..Le bagne, ou l'isolement a vie etc..très bien mais qui finance cela?..Vos impôts?..

C'est délicat, la castration physique devrait déjà être applique d'office surtout si il y a récidive. Je préfère m'arrêter la sinon je vais finir par écrire des choses horribles.. :smile2:

Un, j'ai été victime de pédophilie, et un de mes meilleur pote c'est fait violer, ça arrive aussi aux garçons. On est vivants, et pas trop mal dans notre vie. Le viol c'est déguelasse, mais ne justifie pas la mort.

Si je suis ton raisonnement, pour économiser de l'argent, notre argent, il faudrait buter les malades mentaux. Car un violeur multirécidiviste qui passe plus de dix ans en prison et recommence en sortant est très malade, surtout quand on connait le sort réservé aux violeurs dans nos centre pénitentiaires, ça vaut la castration chimique je pense.

Il y a un gouvernement qui tuait les malades mentaux, les psychopathes et autres inutiles. Les nazis.

Ta conception de la justice est en plus proche de la chinoise. On devrait facturer la balle aux familles ayant permis que de tel monstres parasitent notre société. Ca vaut j'espère pour les vieux, improductifs, les handicapés, les épileptiques aussi.

Un, j'ai été victime de pédophilie, et un de mes meilleur pote c'est fait violer, ça arrive aussi aux garçons. On est vivants, et pas trop mal dans notre vie. Le viol c'est déguelasse, mais ne justifie pas la mort.

Je m'évertue à dire cela depuis plusieurs posts mais les aficionados de la guillotine sont aussi tenaces que ceux de la corrida....

Les criminels sexuels sont des malades qu'il faut tenir loin du reste de la société, rien n'est conçu pour eux, il faudra bien trouver une solution tôt ou tard.

Gauchiste va devenir une maladie bientôt...

Un, j'ai été victime de pédophilie, et un de mes meilleur pote c'est fait violer, ça arrive aussi aux garçons. On est vivants, et pas trop mal dans notre vie. Le viol c'est déguelasse, mais ne justifie pas la mort.

Si je suis ton raisonnement, pour économiser de l'argent, notre argent, il faudrait buter les malades mentaux. Car un violeur multirécidiviste qui passe plus de dix ans en prison et recommence en sortant est très malade, surtout quand on connait le sort réservé aux violeurs dans nos centre pénitentiaires, ça vaut la castration chimique je pense.

Il y a un gouvernement qui tuait les malades mentaux, les psychopathes et autres inutiles. Les nazis.

Ta conception de la justice est en plus proche de la chinoise. On devrait facturer la balle aux familles ayant permis que de tel monstres parasitent notre société. Ca vaut j'espère pour les vieux, improductifs, les handicapés, les épileptiques aussi.

Non mais dis donc, tu te prends pour qui la, de quel droit te permet-tu de me juger et de me comparer a des nazis ou autre extrémiste chinois!

Tu crois quoi toi, que je n'ai pas mon histoire aussi autour de viol? Moi je ne l'étale pas sur le forum, grosse différence, alors au lieu de juger les gens, réfléchis!

Et puis des prisons parlons-en..Tu travailles avec des criminels? Tu en rencontre beaucoup toi des prisonniers?..De part mon boulot je passe enormements de temps a discuter avec des criminelles en tout genre en prison et aussi leur victimes alors viens pas me donner des leçons de morale a la con, surtout sur la justice. Soit en Angleterre, mais je ne pense pas qu'en France les differences soit si grandes.

Les malades mentaux parlons-en si tu veux, toi qui semble tout savoir, tu travailles avec eux aussi? les prostitues? les femmes battues? Tu defend leur droits? Tu les aides a se reinserer dans la societe?..Dis-moi... ...parce que moi j'y suis en plein dedans, mais je suis assez intelligent pour ne pas emmener avec moi mes convictions personels au boulot mais faire mon travail dans le meilleur l'interet des cas que je m'occupe.

Sur ce, je suis desole de ce qui t'es arriver mais n'assume pas que tu es le seul, et surtout arrete de juger les gens comme ca...

Il y a un gouvernement qui tuait les malades mentaux, les psychopathes et autres inutiles. Les nazis.

Bravo, vous avez gagné 1 point Godwin.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin

Je sais ce qu'est Godwin, au lieu de venir faire ton malin, souviens toi du triangle rose.

Souviens toi que le droit à la différence dépend de ce genre de débat, ici. Car demain tu pourras gagner un séjour dans un camps, voir une injection, qui réglera le problème des homosexuel comme celui des malades mentaux.

Rhooo pinaise on dirait règlement de compte à Ok Corrall :smile2:.

Bon moi ce qui m'intrigue ce sont les mots "un violeur ne comprend pas sa rechute."

S'estimait-il vraiment guéri? Lui avait -on affirmé qu'il était guéri et donc réinsérable?

Ou tout simplement un motif peu élégant et glauque pour atténuer sa future peine?

Non mais dis donc, tu te prends pour qui la, de quel droit te permet-tu de me juger et de me comparer a des nazis ou autre extrémiste chinois!

Tu crois quoi toi, que je n'ai pas mon histoire aussi autour de viol? Moi je ne l'étale pas sur le forum, grosse différence, alors au lieu de juger les gens, réfléchis!

Et puis des prisons parlons-en..Tu travailles avec des criminels? Tu en rencontre beaucoup toi des prisonniers?..De part mon boulot je passe enormements de temps a discuter avec des criminelles en tout genre en prison et aussi leur victimes alors viens pas me donner des leçons de morale a la con, surtout sur la justice. Soit en Angleterre, mais je ne pense pas qu'en France les differences soit si grandes.

Les malades mentaux parlons-en si tu veux, toi qui semble tout savoir, tu travailles avec eux aussi? les prostitues? les femmes battues? Tu defend leur droits? Tu les aides a se reinserer dans la societe?..Dis-moi... ...parce que moi j'y suis en plein dedans, mais je suis assez intelligent pour ne pas emmener avec moi mes convictions personels au boulot mais faire mon travail dans le meilleur l'interet des cas que je m'occupe.

Sur ce, je suis desole de ce qui t'es arriver mais n'assume pas que tu es le seul, et surtout arrete de juger les gens comme ca...

Je t'ai traité de nazi ? Il ne me semble pas¿

Alors calme toi, pour un travailleur social, tu pers vite ton sang froid dis moi.

La pris en charge des victimes est une chose, celle des malades une autre.

Tu ne veux pas être jugé, t'as qu'à pas écrire ce que tu écris, ou alors tu développes, quitte à dire des « choses horrible ». Ici même je me suis fais traiter de salop car j'ai osé soulever la question du coût de la fin de vie, alors tu peux y aller sur celui des malades mentaux.

J'aimerai bien que mon cas soit une généralité, qu'on laisse une chance aux déviants pathologiques de se faire soigner. Et pas qu'on les juges systématiquement coupable. Car n'en déplaise aux Godwin killers, ce genre de discours amène aux pires solutions.

Pour reprendre le cas de se pauvre taré, il est évident qu'il n'a pas été soigné en prison. Je ne sais pas comment ça se passe en UK, mais ici, il y a un gros problème.

Huit hommes incarcérés sur dix présentent une pathologie psychiatrique. Pour près de 10% d'entre eux, il s'agirait d'une schizophrénie. Quand aux psy en prison, voici :

Il y a d'abord pénurie de personnels. Les effectifs sont insuffisants. « D'après le ministère de la Santé, ceux ci devraient diminuer de 40% d'ici à 2020 ». Parallèlement la capacité d'accueil des services psychiatriques publics « est passé de 140 000 lits au début des années 80 à 50 000 en 2004 ». Moins de personnel, moins de place, et des séjours de plus en plus courts. La durée est passée de 270 jours à 32 jours en moyenne. La raison est le « développement d'un modèle de prise en charge de type anglo- saxon caractérisé par le recours massif aux thérapies cognitives et comportementales, plus courtes ».

La prise en charge psychiatrique des détenus, une nécessite difficile à mettre en ¿uvre.

Cyril Lestage

Travail de recherche effectué dans le cadre d'une licence professionelle des métiers de l'exécution des peines (Agen, 2006)

Directeur de mémoire : Xavier Lameyre, Magistrat chargé de formation, ENM, Paris.

C'est un malade, et les malades, on les soigne. Quand ils sont dangereux, on les isole.

Comme quoi la prison est totalement inutile dans ce genre de cas. L'injection, n'en parlons pas. Sans vouloir minimiser le viol, ça ne justifie pas la mort.

le probleme c'est qu'on ai jamais arriver a soigner un fou .

on peut seulement le calmer avec des medicaments , mais voila une fois dehors on n'est jamais sur qu'il va continuer a prendre son traitement .