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Tous et toutes en grève le 29 janvier !

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PASDEPARANOIA

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Membre, "Contraria contrariis curantur", Posté(e)
Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur",
Posté(e)
Il y a certe du vrai dans ce que tu dis ma bellemais il n'y a pas de fatalité.

Plus on est nombreux a montrer notre mécontentement plus on se fera entendre,même pour des miettes c'est toujours mieux que rien.

Et si ils comprennent pas et bien il faudra que celà prenne de l'empleur au risques de débordements.

On ne fait jamais d'imellette sans casser d'oeufs.

Un jour ou l'autre le mécontentement sera tel que celà atteindra des sommets.

Les innégalitées n'ont jamais été aussies flagrantes et la politique de Sarko les accentues.

Donc moi je serai a cette manif et aux suivantes.

Il y en a d'ailleurs une autre au mois de mars, je crois.

Mais tu as raison, mon révolutionnaire : il faut des gens motivés tels que toi, qui ont encore de l'espoir. :smile2: ;)

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Invité goldored
Invités, Posté(e)
Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)
Ma phrase dit que je suis contre cette grève qui me semble inutile et contre productive.

Toi, tu dis que je suis contre le droit de grève.

Alors, soit tu ne te rends pas compte que ca n'a rien à voir, et je te conseille fortement de revoir les bases de la langue français, soit tu t'amuses simplement à extrapoler sur des bases invisibles.

je te conseille de ne pas remettre en cause mes connaissances du français et accessoirement d'éviter à l'avenir les attaques personnelles.

je pourrais me fâcher. :smile2:

pour en revenir au sujet, je suis désolée de te le dire, mais ton discours est plus que versatile.

nous avons parfois, d'un côté des "gros branleurs sans arrêt dans la rue" et toi qui bosse dur.

sans aucune distinction de telle ou telle sorte de grève...

tous les mêmes! ben voyons!

et je passe sur le profil psy de pasdeparano...lamentable (mais vous semblez avoir un lourd passif, aussi je ne ferais pas de commentaire).

Moi je suis à Hong Kong, je bosse 50h semaine, plus les heures sup non payées, je ne rentre jamais à la maison avant 23h, levé à 6h le matin...... et je me MARRE en voyant les gros branleurs sans arrêt dans la rue !!!! :D :mur::mur::mur::mur::mur:

Je bosse comme un malade, et il ne me viendrait même pas à l'idée de me plaindre.... parce que c'est ca la vie: tu veux du fric, tu bosses... eh oui, c'est dur... ;):sleep::sleep:

puis retournement de situation, on se retrouve pour la grève mais retournement de situation encore une fois, "la vie c'est dur et y'a qu'à faire comme moi, y'a qu'à bosser dur"....

excuses-moi donc de ne pas saisir tes propos, tu sembles si peu les maîtriser toi-même. :|

Une question à tous ceux qui vont dans la rue: vous proposez QUOI ?

Je veux dire... c'est beau de gueuler (si si, c'est beau, ca fait des souvenirs quand on passe sur France 3 ! :mur: )... mais vous proposez QUOI en clair ? Parce que gueuler, tout le monde peut le faire... mais des solutions, j'en ai pas entendu beaucoup... :o°

quand aux manifestations, elles n'ont pas toujours eu pour but de faire le boulot de l'état, c'est à dire proposer des réformes, elles sont aussi parfoi la simple expression d'un ras-le-bol qui peut amener l'état à entreprendre des réformes.

et comme je vois que tu ne proposes rien non plus, je serais toi, j'éviterais de me moquer.

car comme tu le fais toi-même "ce n'est pas parce qu'on a pas de solution qu'on doit automatiquement fermer sa gueule".

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Membre, 50ans Posté(e)
669 Membre 4 033 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
je te conseille de ne pas remettre en cause mes connaissances du français et accessoirement d'éviter à l'avenir les attaques personnelles.

je pourrais me fâcher. :sleep:

pour en revenir au sujet, je suis désolée de te le dire, mais ton discours est plus que versatile.

nous avons parfois, d'un côté des "gros branleurs sans arrêt dans la rue" et toi qui bosse dur.

sans aucune distinction de telle ou telle sorte de grève...

tous les mêmes! ben voyons!

et je passe sur le profil psy de pasdeparano...lamentable (mais vous semblez avoir un lourd passif, aussi je ne ferais pas de commentaire).

puis retournement de situation, on se retrouve pour la grève mais retournement de situation encore une fois, "la vie c'est dur et y'a qu'à faire comme moi, y'a qu'à bosser dur"....

excuses-moi donc de ne pas saisir tes propos, tu sembles si peu les maîtriser toi-même. :D

quand aux manifestations, elles n'ont pas toujours eu pour but de faire le boulot de l'état, c'est à dire proposer des réformes, elles sont aussi parfoi la simple expression d'un ras-le-bol qui peut amener l'état à entreprendre des réformes.

et comme je vois que tu ne proposes rien non plus, je serais toi, j'éviterais de me moquer.

car comme tu le fais toi-même "ce n'est pas parce qu'on a pas de solution qu'on doit automatiquement fermer sa gueule".

La voilà qui se fâche. :o°

Donc vu que de toute évidence, tu apprécies particulièrement les raccourcis inutiles et stupides, je vais réexpliquer, pour la 5000ème fois, mon point de vue (navré pour tous les autres qui l'ont déjà entendu 50 fois, ce n'est pas mon idée :sleep: )

Je suis POUR le droit de grève.

Je suis POUR une bonne utilisation du droit de grève.

Je suis POUR proposer des idées, et faire avancer les choses.

Je suis CONTRE les grèves inutiles sans proposition (Kaerlyon a déjà demandé 3 fois : qu'y aura t'il d'écrit sur vos pancartes, et trois fois, elle n'a reçu aucune réponse :| )

Je suis CONTRE l'abus du droit de grève: faire des grèves toutes les 30 secondes (la grande spécialité française, plus connue que le vin ou la baguette) ca enlève tous le sens de la grève........ l'enfant qui criait au loup, tu connais ?

Et tant qu'à faire, je suis CONTRE les raccourcis stupides qui visent à prendre un quote dans chaque post, le sortir de son contexte, et à en déduire quelque chose.

Donc si tu veux vraiment faire quelque chose d'inutile, parce que c'est "mieux que de fermer sa gueule", fais au moins quelque chose qui ne fera pas perdre un jour de salaire à des gens qui en ont besoin :smile2: ;)

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Les propositions sont multiples. Il y a de nombreuses associations, notamment dans le monde altermondialiste, qui proposent des alternatives. Si vous tenez à connaitre les idées de chacun, visitez leurs sites.

Il est clair que le capitalisme détruit plus qu'il ne créé. Destruction des valeurs, des cultures, des vies. Ne rien faire c'est déjà se résigner. Nous n'avons que de belles promesses dont on connait la valeur. On donne toujours plus pour les autres, cette ultra minorité.

On annonce 5 milliards d'euros d'aide à Airbus. EADS à viré 10 000 personnes en 2008 pour délocaliser, après que monsieur Lagardère est revendu ses action sur un délit d'initier, et en se permettant la prouesse de ne pas payer d'impôt sur la plus value. Monsieur Lagardère est un ami intime du Président.

BNP Paribas est en train de pleurer aussi 5 milliards, les pauvres sont pourtant bénéficiaire sur 2008. Ca gagne combien un banquier incompétent ?

Lui pourra sans doute allez au golf pendant la grève. Il n'est pas à une journée de salaire près je pense.

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Membre, Gloubiboulga girl..., 49ans Posté(e)
Bazilic Membre 1 255 messages
49ans‚ Gloubiboulga girl...,
Posté(e)

je ne voulais pas la faire...mais, je la ferai quand même, au final..

car trop, c'est trop...

et cette fois, je ne prépare pas cette greve;à savoir, je ne préviendrais pas spécialement les gens que j'ai convoqué...

apres tout, lors des greves sncf de décembre,personne ne m'a alerté personnellement que je n'avais pas de train...

tiens, y'a ça aussi: pas de train pour aller bosser OU des retards enormes...;excellentes raisons pour faire greve.

Modifié par Bazilic
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Invité goldored
Invités, Posté(e)
Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)
La voilà qui se fâche. ;)

Donc vu que de toute évidence, tu apprécies particulièrement les raccourcis inutiles et stupides, je vais réexpliquer, pour la 5000ème fois, mon point de vue (navré pour tous les autres qui l'ont déjà entendu 50 fois, ce n'est pas mon idée :smile2: )

Je suis POUR le droit de grève.

Je suis POUR une bonne utilisation du droit de grève.

Je suis POUR proposer des idées, et faire avancer les choses.

Je suis CONTRE les grèves inutiles sans proposition (Kaerlyon a déjà demandé 3 fois : qu'y aura t'il d'écrit sur vos pancartes, et trois fois, elle n'a reçu aucune réponse :sleep: )

Je suis CONTRE l'abus du droit de grève: faire des grèves toutes les 30 secondes (la grande spécialité française, plus connue que le vin ou la baguette) ca enlève tous le sens de la grève........ l'enfant qui criait au loup, tu connais ?

Et tant qu'à faire, je suis CONTRE les raccourcis stupides qui visent à prendre un quote dans chaque post, le sortir de son contexte, et à en déduire quelque chose.

Donc si tu veux vraiment faire quelque chose d'inutile, parce que c'est "mieux que de fermer sa gueule", fais au moins quelque chose qui ne fera pas perdre un jour de salaire à des gens qui en ont besoin, vilaine petite bourgeoise hypocrite. :o°

pour me facher il en faut beaucoup plus que tes pics minables à 2 balles. :sleep:

d'ailleurs j'alerte tes insultes.

tu ne sais pas débattre et je ne suis pas là pour échanger des grossièretés.

je suis heureuse que tu ai pu enfin structurer ta pensée si prompte à suivre le sens du vent...

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Invité Galen
Invités, Posté(e)
Invité Galen
Invité Galen Invités 0 message
Posté(e)

Bien, et maintenant on arrête là ces échanges personnels totalement hors-sujet.

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Membre, 49ans Posté(e)
lily12 Membre 2 037 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

Le but est de poser des revendications et au gouvernements de faire en sorte de les mettre en oeuvre.

Ne confondons pas tout déjà que l'état ne demande pas son avis aux partenaires sociaux il manquerait plus maintenant qu'on leur demande de faire le boulot du gouvernement. :smile2:

Depuis 1968 jamais les syndicats ne s'étaient entendu sur des revendications commune.

Cette gréve est historique et doit étre une réussite afin e montrer qu'on est pas des moutons.

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Membre, 39ans Posté(e)
photon84 Membre 224 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Certe si cette gréve est historique, pourquoi pas, il en sortira peut être quelquechose.

Mais franchement je ne crois pas qu'elle le soit. Tous dans la rue jeudi, puis la vie reprend sont court normal vendredi.

Pour les revendications, je ne doute pas qu'il y en ait, mais elles sont multiples et souvent contradictoires si on y regarde mieux, sans parler des revendications partisannes qui ne visent qu'a mettre en avant les intérets de quelques uns.

Donc, même avec la meilleure volonté du monde, le gouvernement n'y verra qu'un ral bol confu. Aprés, à faire la part des chose entre les mécontents de la crise, les antiSarcozy, ceux qui ont des revendication salariale ect...

Non désolé je ne crois pas que cette grève apporte quelquechose de vraiment positif.

Donc Il ne reste que deux bonnes raisons d'y aller : Le droit de manifestation (car c'est sensé être LA grève de l'année) et l'espoir de voir naitre un réel soulevement populaire (mais est ce vraiment ce que les gens éspèrent?).

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Moi je suis à Hong Kong, je bosse 50h semaine, plus les heures sup non payées, je ne rentre jamais à la maison avant 23h, levé à 6h le matin...... et je me MARRE en voyant les gros branleurs sans arrêt dans la rue !!!! :sleep::o°:| :D :mur::mur:

Je bosse comme un malade, et il ne me viendrait même pas à l'idée de me plaindre.... parce que c'est ca la vie: tu veux du fric, tu bosses... eh oui, c'est dur... :smile2: ;):sleep:

Toi tu bosses 50h et si tu t'en trouves bien , c'est trés bien , y'a pas de lézard mais viens pas dire aux autres qu'ils devraient faire pareil.

Fais ce que tu veux , personne ne va te critiquer pour cela à condition que tu ne veuilles pas imposer ta façon de vivre aux autres.

C'est ton cas personnel et ton cas ne concerne pas la majorité des gens.µ

tu peux bosser de 7h du mat à 23h par semaine heures sup non payées , c'est ton probléme , ton envie , ton choix , c'est trés bien si cela te convient mais ce ne sera pas mon cas point barre.

Modifié par saint thomas
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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Ne rien faire, c'est certainement la meilleure façon de ne rien provoquer.

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VIP, Final Five, 42ans Posté(e)
Chameaulo VIP 11 193 messages
42ans‚ Final Five,
Posté(e)
Toi tu bosses 50h et si tu t'en trouves bien , c'est trés bien , y'a pas de lézard mais viens pas dire aux autres qu'ils devraient faire pareil.

Fais ce que tu veux , personne ne va te critiquer pour cela à condition que tu ne veuilles pas imposer ta façon de vivre aux autres.

C'est ton cas personnel et ton cas ne concerne pas la majorité des gens.

ça s'applique aussi à nos chers grévistes. Ce n'est pas parce qu'ils font grève qu'on doit se retrouver obligé de poser un RTT parce que l'on ne peut pas se rendre au travail :smile2:

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)
ça s'applique aussi à nos chers grévistes. Ce n'est pas parce qu'ils font grève qu'on doit se retrouver obligé de poser un RTT parce que l'on ne peut pas se rendre au travail :smile2:

Sauf qu'avec des gens qui acceptent tout avec le sourie, nous c'est toute l'année qu'on ramasse.

Grêve générale : plus de social, moins de pouvoir personnel

Avec la grève générale à laquelle tous les syndicats appellent jeudi 29 janvier, un nouvel acteur va entrer en scène dans le développement de la crise. Jusqu'à maintenant, les dirigeants politiques, financiers ou économiques ont eu affaire à des spectateurs, à des déposants, à des épargnants, à des consommateurs. La parole est maintenant aux travailleurs. Pour une part, ce sont les mêmes, mais pour une part seulement, ce qui pourrait dessiner des contradictions au sein du peuple, comme on disait autrefois (il va être question d'autrefois dans ce "post").

Pour le moment, selon un sondage publié dimanche par Le Parisien, plus des deux tiers des Français soutiennent le mouvement ou ont de la sympathie pour lui. Cela rappelle décembre 1995, quand la grève de la SNCF et de la RATP avait rencontré une assez large compréhension chez ceux qui en subissaient les conséquences, mais qui n'étaient pas mécontents de voir sanctionné un président, Jacques Chirac, élu sur la promesse d'une "autre politique" avant d'avouer qu'il n'en avait pas d'autre que la "rigueur".

Les Français aiment, de loin en loin, qu'une coalition se forme contre les puissants. Il y a ceux qui s'y joignent, ceux qui la regardent avec sympathie et puis, bien sûr, ceux qui la redoutent, la jugent vaine ou la haïssent.

Il y a quarante ans, Nicolas Sarkozy se rangeait dans la troisième catégorie. En 1968, commençant à se situer politiquement, il était clairement dans le camp hostile à la révolte étudiante et ouvrière, mais sa mère l'avait jugé trop jeune, à treize ans, pour aller à la manifestation de la droite gaulliste, le 30 mai, contre la "chienlit".

Objectif pour le gouvernement: ne pas devenir la cible de la mobilisation

Aujourd'hui, le président de la République et ses partisans font très attention de ne pas se mettre en travers de la mobilisation qui s'annonce, afin de ne pas en devenir la cible. Evitant de condamner frontalement la grève, ils comprennent que les Français soient inquiets ("c'est normal", selon Claude Guéant, dimanche, dans Le Parisien) et que les salariés veuillent "être entendus" (Xavier Bertrand lundi sur France 2).

Michel Sapin, secrétaire national du PS aux questions économiques, s'amusait, dimanche, sur RCJ, de la façon dont le pouvoir tente d'esquiver une combativité qui, certes, n'est pas dirigée d'abord contre lui, mais qui n'exprime quand même pas un haut degré de confiance dans son action. Que l'on sache, l'UMP n'appelle pas ses militants à se joindre aux cortèges derrière des banderoles qui proclameraient par exemple: "Avec Sarkozy, moralisons le capitalisme!"

Les socialistes participeront, eux, aux manifestations syndicales de jeudi, deux jours après avoir défendu une motion de censure symbolique à l'Assemblée nationale. Ils cherchent à ajouter la "protestation citoyenne" à la "protestation sociale", selon les termes de Benoît Hamon, dimanche, sur BFM-TV.

Le sens de la journée de jeudi est de peser dans la balance, en montrant aux banquiers, aux chefs d'entreprise, aux investisseurs et au gouvernement que les salariés ne sont pas disposés à se laisser appauvrir ou priver d'emploi sans réagir.

La viabilité de l'entreprise de réforme de Sarkozy en question

Toutefois, dans la fonction publique, la politique de réduction des effectifs est directement visée. Ce ne sera qu'un aspect de la grève et des manifestations, et pas forcément celui qui donnera le ton à l'ensemble. Mais si la mobilisation est massive dans ces services, si la présence des hospitaliers est importante dans les cortèges, la viabilité de l'entreprise de réforme à laquelle Sarkozy veut identifier sa présidence sera en question.

Le principal facteur potentiel de politisation est l'hostilité à la concentration et à la personnalisation du pouvoir. C'est ce que redoute l'intéressé, se souvenant peut-être que, en mai 1968, la lassitude du "pouvoir personnel" exercé par Charles de Gaulle avait fait passer le pays de la contestation étudiante et de la revendication syndicale à la crise politique. Mais l'héritier semble croire que c'est en s'affirmant toujours plus et en s'exposant davantage encore qu'il parviendra, lui, à man¿uvrer la société.

Il est vrai que la France n'était pas en crise économique en 1968. Les demandes qui l'avaient mise en mouvement étaient la sortie des conservatismes et le partage des fruits de la croissance. La crise actuelle donne peut-être ses chances à la méthode de "l'homme providentiel", qui a aidé Barack Obama à se faire élire aux Etats-Unis. Nicolas Sarkozy n'en connaît visiblement pas d'autre.

http://www.rue89.com/politiques-crise/2009...uvoir-personnel

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
ça s'applique aussi à nos chers grévistes. Ce n'est pas parce qu'ils font grève qu'on doit se retrouver obligé de poser un RTT parce que l'on ne peut pas se rendre au travail :smile2:

La gréve est soutenue par les trois quarts des français , (2 sondages IPSOS)

source: mon quotidien d'auj

S'ils ne peuvent pas faire gréve , leur coeur y est .

Y'a toujours le covoiturage .

Modifié par saint thomas
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Membre, 50ans Posté(e)
669 Membre 4 033 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
Toi tu bosses 50h et si tu t'en trouves bien , c'est trés bien , y'a pas de lézard mais viens pas dire aux autres qu'ils devraient faire pareil.

Fais ce que tu veux , personne ne va te critiquer pour cela à condition que tu ne veuilles pas imposer ta façon de vivre aux autres.

C'est ton cas personnel et ton cas ne concerne pas la majorité des gens.µ

tu peux bosser de 7h du mat à 23h par semaine heures sup non payées , c'est ton probléme , ton envie , ton choix , c'est trés bien si cela te convient mais ce ne sera pas mon cas point barre.

Il ne me semble pas avoir dit que tout le monde devrait bosser 50h semaine. :mur:

Je dis que les deux extrêmes me font bien marrer ! Moi je bosse 50h, et je devrais peut être me poser des questions..... et de l'autre côté, des gens, certains qui bossent bien moins de 35h, 4 mois de congés par an, arrêts maladie, "arrêt pour depression" (celle la c'est ma favorite !!!! :smile2: ;):sleep: Les profs de lycée n'ont pas trouvé mieux ! Ils sont sacrément futés ! :sleep::o°:| ), ....... et ils trouvent encore le moyen de se foutre en grève !!!! :D :mur::mur:

Si c'est pas le summum du "branlurisme" .... (j'invente des mots ce soir, je suis d'humeur guillerette. :mur: )

Non, mais honnetement... que certains manifestent pour des droits essentiels (les pompiers qui gueulent pour avoir une prime de risque, ou une retraire plus tôt par exemple), pour sauver leur entreprise, pour sauver quelqu'un.... mais ALLEZ Y !!! Franchement, le droit de grève est vraiment un droit essentiel !!!!

Mais voir des branleurs trainer ce droit sacré dans la boue en en usant et abusant... je trouve ca dommage......

Comme je le disais dans un autre post, c'est l'histoire de l'enfant qui criait au loup....... à force de manifester pour un oui ou pour un non, quand on en aura VRAIMENT besoin, la grève aura perdu tout son sens.......

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Invité marire
Invités, Posté(e)
Invité marire
Invité marire Invités 0 message
Posté(e)
Une question à tous ceux qui vont dans la rue: vous proposez QUOI ?

La suppression des dernières réformes dans l'enseignement de la maternelle au supérieur en passant par le secondaire, qui ne font qu'aggraver la qualité de l'enseignement et qui vont aboutir à sa marchandisation. Je pense que c'est une proposition valable.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

669 T'as rien compris au mouvement...

Modifié par PASDEPARANOIA
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Invité marire
Invités, Posté(e)
Invité marire
Invité marire Invités 0 message
Posté(e)

Dis-donc mon cochon (669), sais-tu que ces branleurs de profs ne sont payés que 10 mois sur 12 ? Et qu'en dehors de leur présence devant les élèves (moins de 35 heures j'en conviens) ils doivent préparer leurs cours et corriger les copies de leurs élèves ? Pour des bons profs ça dépasse forcément les 35 heures.

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Membre, 50ans Posté(e)
669 Membre 4 033 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
669 T'as rien compris au mouvement...

J'aimerais bien savoir ce que tu avais écrit AVANT de rééditer ! :sleep:

J'ai bien compris le mouvement, et je trouve que tu as un bon fond..... ce qui ne sera pas le cas de 98% des gens qui vont te suivre. :smile2:

Dis-donc mon cochon (669), sais-tu que ces branleurs de profs ne sont payés que 10 mois sur 12 ? Et qu'en dehors de leur présence devant les élèves (moins de 35 heures j'en conviens) ils doivent préparer leurs cours et corriger les copies de leurs élèves ? Pour des bons profs ça dépasse forcément les 35 heures.

Mon cochon... c'est mignon ca ! :o° Mais chez moi, c'est l'année de la vache, navré. ;)

Pour des "bons" profs, tout est dit. :sleep:

Je n'ai jamais dit que tout le monde était comme ca, c'est bien pour ca que j'ai dit "certains"....

Mais moi je vois 20% de profs, passionnés par leur métier, qui donne des cours supplémentaires aux élèves qui en ont besoin, qui donnent leur email, pour répondre aux questions.... et 80% qui "préparent" leur cours en reprenant les mêmes pendant 10 ans, qui se barrent en courant quand la cloche sonne, et qui sont sans arrêt en grève.... et d'ailleurs, les profs, ce n'est qu'un exemple (le plus flagrant je dois dire...), mais des branleurs, comme des travailleurs, il y en a partout.

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