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Le Conflit au Moyen Orient : Une répétition de l'Ancien Testament ?


Grenouille Verte

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

On ne peut s'empêcher de remarquer des similitudes entre le contenu de l'ancien testament, qui décrit comment des rois d'Israël ont fait la guerre, et l'action actuelle d'Israël.

Regardons par exemple cet extrait du Livre des Rois :

LE SECOND LIVRE DES ROIS

Chapitre 10

18 Et Jéhu assembla tout le peuple, et leur dit : Achab a servi Baal un peu ; Jéhu le servira beaucoup.

19 Et maintenant, appelez vers moi tous les prophètes de Baal, tous ses serviteurs et tous ses sacrificateurs ; que pas un ne manque, car j'ai [à offrir] un grand sacrifice à Baal. Quiconque manquera ne vivra point. Et Jéhu agissait avec ruse, afin de faire périr les serviteurs de Baal.

20 Et Jéhu dit : Sanctifiez une fête solennelle à Baal. Et ils la publièrent.

21 Et Jéhu envoya par tout Israël ; et tous les serviteurs de Baal vinrent : et il n'en resta pas un qui ne vînt ; et ils entrèrent dans la maison de Baal, et la maison de Baal fut remplie d'un bout à l'autre.

22 Et il dit à celui qui était [préposé] sur le vestiaire : Sors des vêtements pour tous les serviteurs de Baal. Et il leur sortit des vêtements.

23 Et Jéhu et Jonadab, fils de Récab, entrèrent dans la maison de Baal, et [Jéhu] dit aux serviteurs de Baal : Examinez et voyez, afin qu'il n'y ait pas ici avec vous quelqu'un des serviteurs de l'éternel, mais seulement des serviteurs de Baal.

24 Et ils entrèrent pour offrir des sacrifices et des holocaustes. Et Jéhu plaça par dehors quatrevingts hommes, et il [leur] dit : Celui qui laissera échapper [un seul] d'entre les hommes que j'ai mis entre vos mains, sa vie sera pour la vie de cet homme.

25 Et il arriva que, quand on eut achevé d'offrir l'holocauste, Jéhu dit aux coureurs et aux capitaines : Entrez, frappez-les ; que pas un ne sorte. Et il les frappèrent par le tranchant de l'épée. Et les coureurs et les capitaines les jetèrent là ; et ils s'en allèrent jusqu'à la ville de la maison de

Baal,

26 et tirèrent les stèles hors de la maison de Baal, et les brûlèrent ;

27 et ils abattirent la stèle de Baal, et ils abattirent la maison de Baal, et en firent des cloaques, jusqu'à ce jour.

28 Ainsi Jéhu extermina Baal du milieu d'Israël.

Ce passage ressemble à s'y méprendre à cette actualité : Gaza: l'armée israélienne a tué 30 civils rassemblés dans une maison (ONU)

Il suffit de remplacer Baal par Allah.

Je vous invite donc poster ici les autres ressemblances que vous pourriez trouver

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Membre, 41ans Posté(e)
obligaman Membre 667 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
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?

:smile2:

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)

J'ai un petit pressentiment quant a la nature de cette présentation.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
?

:smile2:

Dans les deux cas, on trouve certaines similitudes :

  • Des soldats israëliens ont demandés à des civils de se rassembler dans une maison
  • Les soldats israëliens ont ensuite attaquer la maison

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)
Dans les deux cas, on trouve certaines similitudes :

  • Des soldats israëliens ont demandés à des civils de se rassembler dans une maison
  • Les soldats israëliens ont ensuite attaquer la maison

Comme dans chaque guerre.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Voici le passage de l'article qui correspond au rassemblement, par Jéhu, des fidèles de Baal dans la maison :

"Selon plusieurs témoignages, le 4 janvier, des soldats ont évacué environ 110 Palestiniens vers une seule maison à Zeitoun (dont la moitié était des enfants) en leur ordonnant de rester à l'intérieur", a affirmé un communiqué de l'Office de l'ONU pour la coordination humanitaire (Ocha).

Ensuite, la phase d'attaque :

"Vingt-quatre heures plus tard, les forces israéliennes ont bombardé à plusieurs reprises cette maison, tuant environ 30" personnes, ajoute le communiqué.
Comme dans chaque guerre.

Heu non... Ce n'est pas un point commun de chaque guerre. C'est même une méthode plutôt rare.

De manière générale, une armée qui a pour but la conquête (ou même la paix) n'a aucun intérêt à agir ainsi.

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)
Heu non... Ce n'est pas un point commun de chaque guerre. C'est même une méthode plutôt rare.

De manière générale, une armée qui a pour but la conquête (ou même la paix) n'a aucun intérêt à agir ainsi.

Bein si... les exaction commise par les soldats ne sont pas rare durant les guerres. Il arrivent aux soldats d'atteindre un rare niveau de sauvagerie. Les officiers en sont pas toujourd derrière et même si, ils leurs arrivent de femrer les yeux. Quant au but d'une conquete.... les soldats s'en foutent un peu au bout d'un moment des raisons d'un "homme que nous ne connaisssont meme pas".

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Bein si... les exaction commise par les soldats ne sont pas rare durant les guerres. Il arrivent aux soldats d'atteindre un rare niveau de sauvagerie. Les officiers en sont pas toujourd derrière et même si, ils leurs arrivent de femrer les yeux. Quant au but d'une conquete.... les soldats s'en foutent un peu au bout d'un moment des raisons d'un "homme que nous ne connaisssont meme pas".

Merci de citer d'autres guerres dans lesquels le même procédé a été appliqué, ainsi que de citer exactement quand et ou ce procédé a été mis en place.

Pour mémoire, ce procédé consiste à rassembler des civils dans un bâtiment par la ruse (en leur faisant croire qu'ils seront en sécurité), puis d'attaquer le bâtiment.

C'est bien ce procédé qui a été utilisé à Gaza, et c'est ce procédé qu'a utilisé Jéhu pour tuer les fidèles de Baal.

De mon côté, je me permets d'attirer votre attention sur plusieurs guerres dans lesquels ce procédé n'a pas été utilisé :

  • les guerres napoléonienne,
  • la guerre de cent ans,
  • la guerre de 7 ans,
  • l'invasion romaine de la Gaule,
  • toutes les guerres puniques.

Vu la liste des exceptions, vous ne pouvez pas prétendre que ça arrive "dans chaque guerre" (sic).

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)
Merci de citer d'autres guerres dans lesquels le même procédé a été appliqué, ainsi que de citer exactement quand et ou ce procédé a été mis en place.

Pour mémoire, ce procédé consiste à rassembler des civils dans un bâtiment par la ruse (en leur faisant croire qu'ils seront en sécurité), puis d'attaquer le bâtiment.

C'est bien ce procédé qui a été utilisé à Gaza, et c'est ce procédé qu'a utilisé Jéhu pour tuer les fidèles de Baal.

De mon côté, je me permets d'attirer votre attention sur plusieurs guerres dans lesquels ce procédé n'a pas été utilisé :

  • les guerres napoléonienne,
  • la guerre de cent ans,
  • la guerre de 7 ans,
  • l'invasion romaine de la Gaule,
  • toutes les guerres puniques.

Vu la liste des exceptions, vous ne pouvez pas prétendre que ça arrive "dans chaque guerre" (sic).

Non mais attend. Tu te focalise sur un détaille, bientôt tu va me dire que dans aucune guerre on a tué 30 civiles dans une maison... attention, pas quarante dans un immeubles, ce n'est pas la même chose.... de l'enculage de mouche comme tu le dit si bien.

Ai-je besoin de citer toutes les saloperies commises durant les guerres, même celles que tu a citer? Ces horreurs sortis du tréfonds d'une imagination morbide, voué a une bestialité en dehors de la morale humaine? Tu te focalise sur des détailles (et pas la peine de me dire que je suis un monstre de considérer ça comme un détaille...) en faisant un parallèle sur un extrait de l'ancien testament en supputant que les soldats Israélien seraient inspirés par une éducation religieuse.... je trouve ça grotesque.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Non mais attend. Tu te focalise sur un détaille

Je me focalise sur la méthode.

C'est le sujet. Tu es hors sujet.

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)
Je me focalise sur la méthode.

C'est le sujet. Tu es hors sujet.

C'est la même chose, tu le sait très bien.....

Oh! Tu préfères que je le mette pluriel? Tu te focalise sur les détailles.

Enfin bon.... a tout bien réfléchir..... Si d'autres carnages sont commis avec les mêmes similitudes a l'ancien testaments... la je dis pas. Mais ça ma plus l'aire d'être un hasard pour l'instant.

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Membre+, débatteur invétéré, 37ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
37ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

au risque de passer pour un révisionniste ou un aveugle;

c'est vraiment vrai qu'il y a des soldats israeliens qui ont "massacré" des civils palestiens après les avoir enfermé dans une maison?

ca me rapelle les americains en irak (ou afganistan) qui torturaient et humiliaient des prisionniers.. o_O

de toute facons c'est l'exaction d'une minorité de soldats complement... FOUS et qui est condamné et puni par l'état major non?... non? sans ironie... non?

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)

Si ça ne prend pas trop d'ampleur médiatique... non.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
au risque de passer pour un révisionniste ou un aveugle;

c'est vraiment vrai qu'il y a des soldats israeliens qui ont "massacré" des civils palestiens après les avoir enfermé dans une maison?

Cette information provient de l'ONU, qui est quand même assez fiable.

Voir par exemple cet article : Gaza - Israël une nouvelle fois accusé de bavures contre des civils

Un extrait : "Trente Palestiniens ont été tués cette semaine dans le bombardement d'une maison de la ville de Gaza où les forces israéliennes avaient rassemblé des civils, affirme vendredi une agence des Nations unies citant des témoins."

ca me rapelle les americains en irak (ou afganistan) qui torturaient et humiliaient des prisionniers.. o_O

de toute facons c'est l'exaction d'une minorité de soldats complement... FOUS et qui est condamné et puni par l'état major non?... non? sans ironie... non?

Israël n'a pas évoqué de sanction contre les soldats responsables.

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Membre, 35ans Posté(e)
ryutario Membre 401 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

je me demande si c'est vraiment une bavure etant donne que pour bombarder un lieu precis il faut un ordre et donc ce genre d'operation ne peu pas ce faire sans une reconaissance prealable du l'endroit choisi. nan?

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Membre, 40ans Posté(e)
Xero Membre 417 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)
je me demande si c'est vraiment une bavure etant donne que pour bombarder un lieu precis il faut un ordre et donc ce genre d'operation ne peu pas ce faire sans une reconaissance prealable du l'endroit choisi. nan?

si cette affaire avait été mis devant n'importe quelle tribunal(impartial) du monde Tsahal aurait été jugé coupable de meurtre avec préméditation!!!!

viser les civiles et les mosquées était pour Israel le seul moyen de convaincre le Hamas de stopper ces tires et de rétablir la fameuse force de dissuasion d'Israel.

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Invité xyleme
Invités, Posté(e)
Invité xyleme
Invité xyleme Invités 0 message
Posté(e)

dans la bible il y a cette histoire de mouton , de terres promises au fils préféré du père...

la femme (saletés, perverses de femmes!..), trahi son mari et demande a son fils préféré a elle ... d'aller chercher ce mouton;

du coup il y a trahison...

et le père qui ne peu donner deux fois la même terre, promet qu'un jour son fils récupérera ces terre qui lui sont due..

j'ai l'impression que la bible a été écrite par des visionnaires...

le déluge, on pourrais bien y avoir droit avec la fonte des glaces... etc.

non?

j'ai pas fini de la lire...mais j'y arriverai... !

en tout cas je vois que dans la bible, jusque là, toutes les femmes sont des salopes!!

et que si on l'ecoutait les femmes chrétiennes seraient des moins que rien a la merci de leur mari!!

sauf la "vierge" marie bien entendu!!

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

En effet coincidence troublante. :smile2:

Bien vus grenouille.

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  • 3 semaines après...
Invité goldored
Invités, Posté(e)
Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)

ben y'a les allemands qui disaient au départ que les douches étaient vraiment des douches.

y'a aussi les les outous et les toutsis, les khmers rouges.

bref, y'en a pas mal qui usent de ce subterfuge.

et plus proche de nous, y'a les faux barrages, les faux militaires qui débarquent chez toi en algérie.

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Membre, Posté(e)
Sodak Membre 1 434 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour la plupart des animaux les plus forts font violence aux plus faibles ce qui est dommage c'est pour l'animal le plus faible il n'y peut rien mais existe pour canaliser la violence de l'ensemble, comment s'en passer ?

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