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Dieu(x)


carnifex

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40 membres ont voté

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Messages recommandés

Membre, 48ans Posté(e)
fleurd'ô Membre 164 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)

Dieu, un bon moyen de se déresponsabiliser

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Je n'arrive pas à voter !

Déjà parce que le choix entre ces deux propositions me semble réduire la question, de deux parce la croyance en Dieu (et sa création par l'Homme) semble répondre à encore d'autres critères que simplement celui de civilisation (notamment par certaines inhibitions psychiques induite par l'évolution comme le déni de la mort, etc...)

Cela dit, chacun voit son Dieu à sa porte. Le rôle de la civilisation est indéniable dans la lecture des textes de foi.

Dieu répond à un idéal et a un manque. Un peu comme le Macdonald's, le concept (qui finalement reste le même) sera adapté à chaque localité.

Reste que selon moi, la civilisation n'est à la base que des variations du phénomène. La création de la croyance en Dieu répondrais à un schéma mental initial plus commun à l'humain.

La preuve en est que le concept n'a pas eu de frontières, est apparu un peu partout sans concertation.

============================

Je répondrais 2 par défaut, mais il est évident que seul le croyant pourra répondre 1. :smile2:

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Membre, 34ans Posté(e)
Sodium Membre 467 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)
Je ne sais plus si c'était Maupassant ou Montesquieu qui disait cela, mais je trouve ça très juste.

"Si les triangles avaient un dieu, ils lui donneraient trois côtés."

:smile2: Ca résume bien la réponse

moi je pense qu'un homme la créer pour s'enrichir sur la naïveté des gens

Ca c'est trop simpliste, c'est le genre de raisonnement que prônent ceux qui disent que tout est affaire d'argent, la société de consommation blablabla

La religion c'est plus apparu dans la misère, expliquer les phénomènes inexpliqués (cf la mythologie antique aussi), et aussi tout simplement se donner espoir, que y'aura une bonne fin à un moment.

Après au cours de l'histoire y'a eu beaucoup de dérives, les guerres, l'enrichissement etc (même si ce dernier point vaut absolument pour tout, c'est pas uniquement réservé à la religion)

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Membre, 44ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
Sn3, je ne me souviens plus vraiment du reportage, je l'avoue.

Mais si tu envoies le lien quand je dis que la religion égyptienne était polythéiste puis hénothéiste pour contredire cela (puisque tu affirmait qu'elle avait toujours été monothéiste), c'est que le reportage contredit bel et bien les autres ouvrages.

Nullement. Que certains pharaons aient décidé de vouer un culte à une autre personnalité de leur religion n'affecte en rien la religion elle-même, qui est monothéiste.

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Membre+, débatteur invétéré, 37ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
37ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

voila ce que nous disait notre prof de catéchèse à l'ecole où j'allais:

Si je place un objet dans votre chambre et que vous ne l'avez jamais vu, est ce que ca signifie qu'il n'existe pas?

a chacun de répondre... intélligement de préférence.

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Membre, Privé de désert, 35ans Posté(e)
Kégéruniku 8 Membre 8 036 messages
35ans‚ Privé de désert,
Posté(e)
Nullement. Que certains pharaons aient décidé de vouer un culte à une autre personnalité de leur religion n'affecte en rien la religion elle-même, qui est monothéiste.

Une religion monothéiste n'accepte l'existence que d'un dieu.

Une religion hénotéiste, comme la religion égyptienne, admet l'existence de plusieurs dieux mais choisi de ne vouer un culte qu'à l'un d'eux.

La mythologie égyptienne admettant l'existence de nombreux dieux, elle ne peut absolument pas être qualifiée de monothéiste.

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 30 990 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)
voila ce que nous disait notre prof de catéchèse à l'ecole où j'allais:

Si je place un objet dans votre chambre et que vous ne l'avez jamais vu, est ce que ca signifie qu'il n'existe pas?

a chacun de répondre... intélligement de préférence.

Si ta chambre est vide mais qu'une personne arrive à en convaincre d"autres qu'il y a un objet à l'intérieur, cela veut il dire que cet objet existe? :smile2:

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Membre, Privé de désert, 35ans Posté(e)
Kégéruniku 8 Membre 8 036 messages
35ans‚ Privé de désert,
Posté(e)

Même si on ne voit pas l'objet, on peut démontrer son existence par d'autres moyens, pour dieu on ne peut pas.

Ton prof n'a fait que reprendre une expérience et mal l'adapté.

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Membre, 44ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
Une religion monothéiste n'accepte l'existence que d'un dieu.

Une religion hénotéiste, comme la religion égyptienne, admet l'existence de plusieurs dieux mais choisi de ne vouer un culte qu'à l'un d'eux.

La mythologie égyptienne admettant l'existence de nombreux dieux, elle ne peut absolument pas être qualifiée de monothéiste.

Non, elle admet l'existence d'un seul Dieu, Atum-Râ, l'unité originelle, dont le nom change en fonction des instants clef de la création. Les autres sont des représentations de diverses forces sous appellation de dieux.

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Membre, Posté(e)
athom Membre 1 522 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Si ta chambre est vide mais qu'une personne arrive à en convaincre d"autres qu'il y a un objet à l'intérieur, cela veut il dire que cet objet existe? :smile2:

en tous cas cet objet ne sert a rien

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Membre+, débatteur invétéré, 37ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
37ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)
Même si on ne voit pas l'objet, on peut démontrer son existence par d'autres moyens, pour dieu on ne peut pas.

Ton prof n'a fait que reprendre une expérience et mal l'adapté

.

je ne suis pas d'accord ou du moins ca demande plus d'explication sur ces "autres moyens" utilisables.

l'idée de cette métaphore nous expliquait il était de dire qu'il ne suffit pas toujours de "voir" pour valider ou démontrer quelque chose.

au fond la question n'est pas tant de savoir si DIEU existe ou pas.

mais de savoir si on VEUT ou pas croire en son existence.

moi je le veux.

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 30 990 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)
au fond la question n'est pas tant de savoir si DIEU existe ou pas.

mais de savoir si on VEUT ou pas croire en son existence.

moi je le veux.

En gros tu te persuades que c'est bien de croire en une chose dont il n'est pas utile de savoir si elle existe. Tu fais ça uniquement avec dieu ou aussi avec des vers luisants en costume de superman ou des roues de secours carnivores ? :smile2:

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)

Je suis d'accord avec toi carnifex (enfin en parti.... enfin je sais plus maintenant :smile2: ).... je dirais qu'une parti des hommes on par la religion imposé leur vision d'une humanité, d'un ordre du point de vu de la société, d'un mode de vie.

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Membre+, débatteur invétéré, 37ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
37ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)
En gros tu te persuades que c'est bien de croire en une chose dont il n'est pas utile de savoir si elle existe. Tu fais ça uniquement avec dieu ou aussi avec des vers luisants en costume de superman ou des roues de secours carnivores ?

je sais que c'etait une vanne, mais j'comprend pas pourquoi elle ne m'a pas fait rire.

enfin bref.

pour moi vouloir croire en Dieu sans chercher à démontrer son existence répond à un besoin de repère.

et c'est la que nos avis vont certainement diverger ami mécréant:

j'ai besoin de DIEU et donc j'ai besoin de croire en lui.

ce n'est sans doute pas ton cas, tant mieux, tant pis, en tout ca je respecte.

comme disais tonton david:

"Chacun sa route, chacun son chemin..." :smile2:

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Membre, Posté(e)
Jibehel60 Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
je sais que c'etait une vanne, mais j'comprend pas pourquoi elle ne m'a pas fait rire.

enfin bref.

pour moi vouloir croire en Dieu sans chercher à démontrer son existence répond à un besoin de repère.

et c'est la que nos avis vont certainement diverger ami mécréant:

j'ai besoin de DIEU et donc j'ai besoin de croire en lui.

ce n'est sans doute pas ton cas, tant mieux, tant pis, en tout ca je respecte.

comme disais tonton david:

"Chacun sa route, chacun son chemin..." :smile2:

Bravo a toi femzi, ce sont des gens ignorants qui font un sondage sur un forum afin de savoir ce que pensent les gens, mais n'ecoutent pas ce que tu répond. Ils avancent aussi des choses sur le coran alors qu'ils n"ont meme pas ouvert la moindre page. Arretez simplement de dénaturer les choses, ne dites pas ce que vous ne savez pas, ne repetez pas ce que vous avez entendu par votre voisin qui connait quelqu'un qui dit que les thermites iront au paradis... instruisez vous simplement car le savoir est une arme, et l'ignorance te rends vulnerable...

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Membre, 41ans Posté(e)
obligaman Membre 667 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

dieu existe !

il envoi des mails je l ai vu !

la bible c est un peu pompeux comme bouquin

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Membre, Privé de désert, 35ans Posté(e)
Kégéruniku 8 Membre 8 036 messages
35ans‚ Privé de désert,
Posté(e)
Non, elle admet l'existence d'un seul Dieu, Atum-Râ, l'unité originelle, dont le nom change en fonction des instants clef de la création. Les autres sont des représentations de diverses forces sous appellation de dieux.

C'est un peu le même principe de l'Hindouisme alors, où il n'existe qu'un seul dieu, les autres n'étant que des avatars.

Ces deux religions sont néanmoins qualifiées de polythéistes.

Jibehel, tout ce que j'ai dis sur le coran est avéré. Lis le et tu pourras le vérifier par toi même.

Je ne suis peut être pas croyant, mais je ne suis pas ignorant pour autant. D'ailleurs, il semble plus logique de ne pas croire puisqu'il est logique de ne pas croire en l'existance d'une chose que rien ne prouve.

Néanmoins, il est aussi possible d'y croire. Je n'ai d'ailleur rien contre les croyants, ce sont les religions qui me dérangent car elles ne sont que l'adaptation de la spiritualité pour la masse.

L'existence d'une entité divine est probable bien que non démontré. Mais j'ai fais le choix de ne pas croire.

Néanmoins, si cette entité peut exister, elle n'est certainement pas telle que décrite dans les textes sacrés.

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 30 990 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)
. Ils avancent aussi des choses sur le coran alors qu'ils n"ont meme pas ouvert la moindre page. Arretez simplement de dénaturer les choses, ne dites pas ce que vous ne savez pas, ne repetez pas ce que vous avez entendu par votre voisin qui connait quelqu'un qui dit que les thermites iront au paradis... instruisez vous simplement car le savoir est une arme, et l'ignorance te rends vulnerable...

Un jour il faudra que certains croyants comprennent qu'il existe des gens sur cette terre qui ont lu le coran plusieurs fois et qui n'y ont vu qu'un conte naif et bizarre mais sans aucune participation divine, juste l'œuvre de l'homme. Il se peut même qu'ils aient lu la bible et d'autres ouvrages pieux sans que cela ne provoque chez eux une quelconque frénésie religieuse. Alors toujours prétendre que si on n'adhère pas aux idées d'une cause c'est parce que l'on n'a pas lu ses ouvrages de références ne témoigne pas d'une grande ouverture d'esprit ni d'un sens aigu de discernement. Si bien que quand ces gens là parlent d'instruction, de savoir, et d'ignorance, je trouve ça assez blasphématoire. :smile2:

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Membre, je te plusquaime et je te plusquadore!, 55ans Posté(e)
hafid08 Membre 2 908 messages
55ans‚ je te plusquaime et je te plusquadore!,
Posté(e)

A travers le temps les sages ont crées des dieux pour faire regner l'ordre social dans leurs territoires et pour expliquer leurs défaites ils ont crée un conflit des dieux , les dieux se sont vus réduire leur nombre et petit à petit il n'en reste qu'un seul mais vu différemment dans les religions d'aujourd'hui. Si j'étais Dieu je n'aurai pas accepté tous ces malheurs toutes ces guerres toutes les injustices (les bras croisés) je suis donc plus concensieux que ce dieu s'il existe.

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Membre, 79ans Posté(e)
Yuma Membre 262 messages
Baby Forumeur‚ 79ans‚
Posté(e)

Quels sont les lois qui on le plus de pouvoir sur le peuple ??

La loi civile ou les lois divines.

Dans toute civilisation même archaïque, le sorcier(religion) avait plus de pouvoir que le chef de tribu.

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