L'ouverture d'esprit.

..... meilleure peut-être oui, mais surtout qui lui convienne.

C'est parce que je partais du principe que, si une personne est réellement ouverte d'esprit, elle peut adopter une opinion totalement contraire à celle qui était sienne initialement en se rendant compte de la qualité des arguments qu'on lui propose ou si elle se rend compte que ses arguments ne tiennent pas.

Je sais que c'est rare de voir ça, mais pour moi, être ouvert d'esprit c'est aussi ça.

Savoir accepter des solutions, même si elles ne nous plaisent pas, parce qu'elles sont meilleures ou plus juste

C'est parce que je partais du principe que, si une personne est réellement ouverte d'esprit, elle peut adopter une opinion totalement contraire à celle qui était sienne initialement en se rendant compte de la qualité des arguments qu'on lui propose ou si elle se rend compte que ses arguments ne tiennent pas.

Je sais que c'est rare de voir ça, mais pour moi, être ouvert d'esprit c'est aussi ça.

dans ce cas là c'est faire sienne l'opinion d'un autre. et c'est en quelque sortes changer.

Je ne crois pas que ce soit si rare que ça. On a tous "changé" depuis qu'on est gamin non ? les points de vue, les avis évoluent au fur et à mesure des expériences, des rencontres, des réflexions et des inter-relations (encore faut-il y etre ouvert, et pour moi elle est là "l'ouverture d'esprit")

Savoir accepter des solutions, même si elles ne nous plaisent pas, parce qu'elles sont meilleures ou plus juste

là je crois qu'on est dans un autre domaine. Accepter une solution qui ne nous convient pas parce qu'elle est meilleure ou plus juste, est ce de "l'ouverture d'esprit" ? pour moi ça s'apparente plus à de la résignation, ou de la tolérance ; en fait ça dépend vraiment du contexte.

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Fermé à tout.

Puisque J'ai raison :smile2:

Et bien je dis que c'est rare, parce que, de ce que j'ai pu remarqué, la plupart des gens préfèrent défendre leurs convictions même lorsqu'ils n'ont plus d'arguments, plutôt que d'en changer.

En même temps, c'est peu être le principe des convictions.

Sinon le fait d'accepter une solution qui ne nous convient pas parce qu'elle est plus juste, je ne sais pas si c'est de l'ouverture d'esprit, mais ce qui en est c'est de se rendre compte que même si elle ne nous plait pas, cette solution est plus juste.

Et bien je dis que c'est rare, parce que, de ce que j'ai pu remarqué, la plupart des gens préfèrent défendre leurs convictions même lorsqu'ils n'ont plus d'arguments, plutôt que d'en changer.

En même temps, c'est peu être le principe des convictions.

Sinon le fait d'accepter une solution qui ne nous convient pas parce qu'elle est plus juste, je ne sais pas si c'est de l'ouverture d'esprit, mais ce qui en est c'est de se rendre compte que même si elle ne nous plait pas, cette solution est plus juste.

je ne pensais pas tout à fait comme toi avant de lire tes posts, mais maintenant que je t'ai lu je pense que tu as raison, oui ( :smile2: )

(nan mais je suis sincère en plus )

Je ne suis pas d'accord là. Je ne vois pas pourquoi un esprit ouvert n'aurait pas d'opinion.

Car l'opinion est cause de fermeture d'esprit.

Pour moi, il peut a une opinion, mais il accepte de la remettre en cause si on lui en présente une meilleure.

Ainsi, la nouvelle opinion ferme l'esprit à l'opinion précédente, etc ..

Alors être étroit d'esprit c'est avoir des opinions? :smile2:

Personne n'est ouvert d'esprit s'il suffit d'une opinion pour le fermer.

Et je ne vois toujours pas en quoi une opinion ferme l'esprit, puisque l'on peut même, dans le doute, avoir différentes opinions sur une même chose.

Car l'opinion est cause de fermeture d'esprit.

Ainsi, la nouvelle opinion ferme l'esprit à l'opinion précédente, etc ..

:smile2: personne ne peut avoir aucune opinion sur rien. Alors tu veux dire que l'ouverture d'esprit n'existe pas ?

Ou alors seuls les bébés ou les gens dans le coma sont ouverts d'esprit

En ce qui concerne les bébés, effectivement, mais ce ne sont pas les seuls.

Alors être étroit d'esprit c'est avoir des opinions? :smile2:

Personne n'est ouvert d'esprit s'il suffit d'une opinion pour le fermer.

Bons nombres d'esprits sont ouverts. étre étroit d'esprit, c'est avoir du parti pris, être "pour" ou "contre", par exemple. Celui qui est "pour" est en guerre avec celui qui est "contre", et vice versa. Alors que celui qui est neutre (ni pour ni contre) n'est en guerre avec personne. (Le terme guerre suggère ici une guerre d'opinion, bien que le principe reste identique en terme de guerre tout cour)

Mais avoir un parti pris c'est déjà différent d'avoir une opinion.

Le degré d'attachement et de jugement sont très différents.

De plus, quelqu'un ayant un partis prit peut, s'il est ouvert d'esprit, se faire désarçonné par un autre argument et se mettre à douter, sans pour autant adopter l'opinion qui lui ai soumise non plus.

Mais aussi, pour certaines choses où l'on peut avoir des certitudes, le fait d'éloigner des propositions que l'on sait pertinement fausse n'est pas non plus un manque d'ouverture d'esprit mais simplement de bon sens.

C'est pourquoi je pense que même les convictions ne sont pas forcément contradictoire avec l'ouverture d'esprit.

Je suis ouvert d'esprit, sauf sur certains sujets (rares quand même!) où mon point de vue ne peut pas changer pour l'instant, tel que:

-la religion: pour moi c'est une belle invention... mais bon, je respecte ceux qui croient...

-la politique: pour moi c'est de la supercherie, mais dans le mauvais, il faut choisir le moins pire! Donc les partis qui préfèreront s'occuper des pauvres plutôt que de renforcer les privilèges déjç trop nombreux des riches!

-l'écologie: pour moi, on ne peut pas faire comme si tout allais bien et ne pas faire attention à notre planète, et par contre, je ne comprends pas les gens qui polluent et qui assument!

Voilà... :smile2:

Mais avoir un parti pris c'est déjà différent d'avoir une opinion.

Non.

Si je puis me permettre, je sais ce que sont un opinion et un argument :smile2: . Je ne site pas la suite car, bien que la volonté y soit, il manque toujours l'aspect d'absence d'opinion dans ton raisonnement. Y serais-tu fermé ? Ou n'arrive-tu point à le concevoir ?

je suis ouverte d'esprit et coinçée du...ou le contraire,sais plus :smile2:

A et B sont deux contraires, Paul aime A et Pierre aime B. Moi je viens de l'extérieur, je ne connais ni A ni B, et je m'apprête a les découvrir. Si pour Paul je suis ouvert d'esprit parce que j'aime A, alors je ne le suis pas pour Pierre, car je n'aime pas B. L'ouverture d'esprit se définirait donc comme l'attitude qui consiste a aimer a la fois A et B, c'est a dire a accepter tout type de pensée, tout type de chose et tout point de vue dans le monde, même contraires. Il n'y a donc pas de "plus" ou de "moins" grande ouverture d'esprit, car l'ouverture d'esprit est une entité parfaite et non-relative. Ne pas aimer quelque chose, c'est par définition ne pas y être ouvert. Etre ouvert d'esprit et critiquer ceux qui ne le sont pas, c'est ne pas l'être non plus a leur encontre, et donc par conséquent ne pas l'être du tout. Ne pas aimer celui qui tue ton frère, c'est ne pas être ouvert au fait que l'on puisse aimer tuer ton frère. A partir de la, chacun de nous est un gros borné en soi. Car l'ouverture d'esprit est une invention de l'homme, une pure création de son imaginaire, qui n'a jamais existé et qui n'existera jamais.

A VOTE

hum je m'inquiètes là pour mon " ETAT d'esprit " ! je dois être malade certainement ! :smile2:

J'ai voté aussi ! :)mais de toutes façons les sondages, c'est comme les mini-jupes ca donne des idées mais ca cache toujours l'essentiel ! :smile2:

Avoir l'esprit ouvert ne signifie pas l'avoir béant non plus !

Heureux soient les fêlés, car ils laissent passer la lumière!

Non.

Si je puis me permettre, je sais ce que sont un opinion et un argument . Je ne site pas la suite car, bien que la volonté y soit, il manque toujours l'aspect d'absence d'opinion dans ton raisonnement. Y serais-tu fermé ? Ou n'arrive-tu point à le concevoir ?

:smile2: , malotru va!

En fait, il est évident que l'absence d'opinion apporte une ouverture d'esprit plus facilement, je ne le nie pas, mais tu l'as déjà dis, alors je ne le répétais pas non plus, là où ma conception diverges de ton opinion, c'est que justement l'opinion n'est pas forcément une fermeture de l'esprit.

Bien sûr, elle peut être une entrave, mais si elle le peut, elle ne l'est pas obligatoirement.

là où ma conception diverges de ton opinion...

Ce n'est pas une opinion, c'est un état de faits.

Car l'ouverture d'esprit est une invention de l'homme, une pure création de son imaginaire, qui n'a jamais existé et qui n'existera jamais.

C'est d'ailleurs pour ça qu'il n'a aucun esprit...

ca me rappelle le sujet que j'avais créer sur les avis. (sont-ils tous respectables?)

je persiste donc à penser que personne n'est vraiment ouvert d'esprit,

je disais meme que l'ouverture d'esprit est un simulacre, une posture que l'on prend pour cohabiter harmonieusement en société.

Démonstration concrète:

la peine de mort, l'avortement, l'existence de dieu...ect

vous etes pour ou vous etes contre. si mon avis est contraire au vôtre, le fait que vous respectiez mon avis n'est pas à mon sens de l'ouverture d'esprit, c'est juste pour ne pas me froisser.

parce qu'au fond, vous pensez que j'ai tort. (et moi de même)

et ceux qui n'ont pas d'avis (les fameux sans opinions) sont pour moi au sommet de cette hypocrisie; je sais pas donc je te juge pas.

avouez que c'est plus facile pour vivre ensemble non?

Persister à croire que ça n'existe pas est une manière de se fermer l'esprit, car c'est omettre la possibilité que ça existe.

Ta démonstration n'est pas concrète puisqu'elle part du principe où l'on est soi pour, soi contre. Hors, être ni pour ni contre est une possibilité (qui n'est pas dans le but de ne pas froisser, mais qui n'a pas de but tout cour).

Pour reprendre ton exemple, ni je crois, ni je ne crois pas en Dieu, et j'estime ne pas avoir à choisir un camp. Pourquoi le devrais-je ?

D'autant que le doute est salvateur puisqu'il permet d'explorer sans limite dans un sens comme dans l'autre, sans une once d'hypocrisie.

je sais pas donc je te juge pas.

C'est l'inverse qui se passe, l'ignorant juge. Car juger, c'est ne pas avoir compris ; une fois qu'on a compris, on n'a même plus envie de juger.