Non à la propagande médiatique qui legitime des Crimes!

En effet, cependant le noeud du probleme est la resolution 181 partageant la Palestine.

Cette résolution est injuste pour la Palestine, mais revenir dessus est totalement injuste pour Israel.

heu pourquoi dis tu cela :smile2: ?

Je concède que la réalité historique force l'acceptation de l'etat d'israel (pourquoi pas) Mais le problème c'est que de l'autre partie on n'arrive pas à donner aux palestiniens un etat deuis plus de cinquante ans. Sachant que chose qui devait être faites dès le départ. La meilleure solution c'est de donner aux palestiniens le droit de vivre correctement et c'est la responsabilité d'israel (en tant qu'occupant et à l'onu en tant que responsable de cette situation) de leurs proposer quelque chose d'équitable et non leur donner des miettes de leurs terres.

Sinon pour mon poste concernant comment certains aimeraient voire le Maroc. Je le dis tout simplement que certains me demandent de m'occuper de mon Pays. Et je pense que Mon pays s'en sort trés bien et garde son équilibre sachant qu'il peut devenir proie de fanatisme à tout moment. Alors si cet équilibre ne parait pas être une chose qui plait à certains je pense qu'il préférerait le voire proie à une guerre!

Je n'ai jamais dis que vous soutenez quoi que ce soit: j'ai juste dis que le monde entier regarde sans agir. C'est drolement différent tu sais. Et tu devrais lire mon poste avec moins de précipitation tu verras qu'il n'est pas aussi violent que tu ne le penses.

Sinon pour les définitions entre génocide et crime de guerre, en tant qu'un simple citoyen de ce monde je ne vois aucune différence puisque le résultat est le même.

Sinon pour le Maroc il est libéré comme il le peut. Et sache que le Maroc est un trés bon exemple de cohabitation entre juifs et musulmans, l'un des meilleurs exemples au monde. Puisque les juifs continuent à y vivre tranquillement comme tout les autres marocains.

Mais peut être c'est une situation qui déplait à pas mal de gens? et que vous préferez voire des méchants barbus les chasser de leurs pays afin d'affirmer certaine pseudo thèse qui veulent que l'islam ne peut vivre en paix avec les autres religions?

Non mais je préférerais voir les bourreaux du peuple au tribunal...

B.S.

La solution c'est de pas se dire que sous prétexte que les sources "officielles" ne sont pas fiables, on peut regarder n'importe quoi. Il existe des gens sérieux partout, notamment dans les journaux écrits. Je pense à Marianne par exemple, bien que je ne partage pas les vues du journal.

Ensuite, quand on veut attirer l'attention des gens sur un problème, on évite de commencer par les insulter.

Certes c'est pas un moyen correcte, mais il est efficace! :smile2:

Mon but n'était nullement de vous insulter. Mais je vous reproche seulement le fait d'être aussi proie des machineries médiatiques qui fonctionne aussi bien en occident qu'en orient!

Ca m'étonnerait : je regarde pas la télé, je lis presque pas les journaux, j'écoute pas la radio et l'actualité j'en ai un peu rien à battre, sauf quand elle est musicale.

Non mais je préférerais voir les bourreaux du peuple au tribunal...

B.S.

Quand on verra les bourreaux d'iraq et de palestine au tribunal, on verra peut être certains bourreaux d'autres pays. Mais puisqu'on parle du Maroc je t'invite à faire des petites recherches sur l'entité équité et réconciliation qui est en charge de rejuger démocratiquement les anciennes affaires du régime (tu vois on y va doucement mais surement au Maroc, car on ne veut pas toucher à la stabilité de ce pays)

Quand on verra les bourreaux d'iraq et de palestine au tribunal, on verra peut être certains bourreaux d'autres pays. Mais puisqu'on parle du Maroc je t'invite à faire des petites recherches sur l'entité équité et réconciliation qui est en charge de rejuger démocratiquement les anciennes affaires du régime (tu vois on y va doucement mais surement au Maroc, car on ne veut pas toucher à la stabilité de ce pays)

Ouais, je veux bien te croire mais je reste méfiant...

Bon mais je veux bien te filer un coup de main pour juger tous les bourreaux du monde...

B.S.

Tiens comme solution, je pense que les etats unis peuvent forcer Israel à accepter d'installer des forces internationnales en palestine, quand au Hamas personne ne s'en occupe, si il ne respecte pas de treves les onusiens peuvent lui botter le cul comme bon leur semble. Mais le problème c'est que personne n'acceptera qu'Israel soit forcer à accepter des forces internationales sur ses terres!

Tiens comme solution, je pense que les etats unis peuvent forcer Israel à accepter d'installer des forces internationnales en palestine, quand au Hamas personne ne s'en occupe, si il ne respecte pas de treves les onusiens peuvent lui botter le cul comme bon leur semble. Mais le problème c'est que personne n'acceptera qu'Israel soit forcer à accepter des forces internationales sur ses terres!

IMPOSSIBLE !

Sauf si Barak change la donne...

B.S.

Je concède que la réalité historique force l'acceptation de l'etat d'israel (pourquoi pas)

Le probleme c'est que justement, nombreux etats entourant Israel ne souhaitent pas concéder cela.

Apres, meme si je ne cautionne pas, je peux comprendre: Je n'aurai pas apprécier voir l'ONU se pointer la bouche en coeur, prendre un bout de la France et dire " ben desormais ce bout appartient a l'allemagne" ou que sais je encore .

Mais le problème c'est que de l'autre partie on n'arrive pas à donner aux palestiniens un etat deuis plus de cinquante ans.

Attends, si je me souvient bien, l'histoire, ce n'est aps tout a fait cela.

L'ONU a bien partagé la palestine avec un bout pour Israél et un bout pour les palestinien.

apres, les bouts rongés par israél sont bien des bouts qu'israél a gagné au travers ses victoires " guerrieres" . Guerres enclanchées si je me souvient bien, a chaque fois, par les etats arabes?

Corrigez moi si je me gourre.

La meilleure solution c'est de donner aux palestiniens le droit de vivre correctement et c'est la responsabilité d'israel (en tant qu'occupant et à l'onu en tant que responsable de cette situation) de leurs proposer quelque chose d'équitable et non leur donner des miettes de leurs terres.

la par contre je suis tout a fait d'accord.

Mais veulent-ils parvenir a cela? l'un et l autre des partis? je ne suis aps sure .

Sinon pour mon poste concernant comment certains aimeraient voire le Maroc. Je le dis tout simplement que certains me demandent de m'occuper de mon Pays. Et je pense que Mon pays s'en sort trés bien et garde son équilibre sachant qu'il peut devenir proie de fanatisme à tout moment. Alors si cet équilibre ne parait pas être une chose qui plait à certains je pense qu'il préférerait le voire proie à une guerre!

oui j ai vu apres :smile2:

Attends, si je me souvient bien, l'histoire, ce n'est aps tout a fait cela.

L'ONU a bien partagé la palestine avec un bout pour Israél et un bout pour les palestinien.

apres, les bouts rongés par israél sont bien des bouts qu'israél a gagné au travers ses victoires " guerrieres" . Guerres enclanchées si je me souvient bien, a chaque fois, par les etats arabes?

Corrigez moi si je me gourre.

Tu ne te trompes pas mais tu oublie une chose, c'est que l'anglettere ou L'onu comme tu dis n'a aucun droit d'attribuer une terre ou de créer un pays sans le consentement de ses voisins et surtout de son peuple. Les palestiniens et les arabes se sont vus introduire par force des colons et un etat israelien. La seule réponse logique c'est qu'ils le chassent par la force. Sauf que ce qui s'est passé contrairement à ce que tu as dis, c'est que l'angletterre et les alliés d'israel ont participé à cette guerre et ont forcé par les armes tous les pays arabes à installer Israel dans les territoires palestiniens. Par la Suite Israel a grandit à fur et à mesure grace à ces victoire militaires (qui en grande partie du au soutien anglais et occidentale)...

Les pays arabes n'ont jamais voulus d'israel un des leurs. Alors de quelle droit l'angletterra force l'implantation de cet etat au beau milieu de la région?

Tu ne te trompes pas mais tu oublie une chose, c'est que l'anglettere ou L'onu comme tu dis n'a aucun droit d'attribuer une terre ou de créer un pays sans le consentement de ses voisins et surtout de son peuple. Les palestiniens et les arabes se sont vus introduire par force des colons et un etat israelien. La seule réponse logique c'est qu'ils le chassent par la force. Sauf que ce qui s'est passé contrairement à ce que tu as dis, c'est que l'angletterre et les alliés d'israel ont participé à cette guerre et ont forcé par les armes tous les pays arabes à installer Israel dans les territoires palestiniens. Par la Suite Israel a grandit à fur et à mesure grace à ces victoire militaires (qui en grande partie du au soutien anglais et occidentale)...

Les pays arabes n'ont jamais voulus d'israel un des leurs. Alors de quelle droit l'angletterra force l'implantation de cet etat au beau milieu de la région?

C'est faux. Une rumeur qui circule et complétement fausse. L'Angleterre armait et finançait les arabes.

B.S.

Je vais Citer Ben-Gourian le fondateur de l'etat d'Israel :

"Si j'étais un leader arabe, je ne signerais jamais un accord avec Israël. C'est normal; nous avons pris leur pays. Il est vrai que Dieu nous l'a promise, mais comment cela pourrait-il les concerner ? Notre dieu n'est pas le leur.

Il y a eu l'antisémitisme, les Nazis, Hitler, Auschwitz, mais était-ce leur faute ? Ils ne voient qu'une seule chose : nous sommes venus et nous avons volé leurs terres. Pourquoi devraient-ils accepter cela ?"

David Ben-Gourion, premier ministre israélien, cité par Nahum Goldmann dans "Le Paradoxe Juif", page 121

C'est faux. Une rumeur qui circule et complétement fausse. L'Angleterre armait et finançait les arabes.

B.S.

Oui elle a vendu des armes pourris aux égyptiens. Et c'est ce qui a permis à Israel à gagner sa guerre. Les historiens égyptiens rapportaient que des armes ne fonctionnait pas et d'autres explosait aux mains des tirreurs égyptiens!

Merci qui? Merci l'angletterre !

C'est vrais qu'ils ont du bien se moquer des arabes toutes des décennies durant!

Oui elle a vendu des armes pourris aux égyptiens. Et c'est ce qui a permis à Israel à gagner sa guerre. Les historiens égyptiens rapportaient que des armes ne fonctionnait pas et d'autres explosait aux mains des tirreurs égyptiens!

Merci qui? Merci l'angletterre !

C'est vrais qu'ils ont du bien se moquer des arabes toutes des décennies durant!

Les historiens Egyptiens ont été formés par Staline. C'est du pipo. C'est vrai que dans le genre respect des peuples Staline était un pro en la matière...

B.S.

N'ayant pas participé à cette guerre, je ne saurai pas confirmer ou réfuter cette thèse.

Néanmoins je vois mal comment l'angletterre aurait pu armer l'égypte pour par la suite intervenir militairement en faveur d'israel (conquête du canal de Suez) et financer également l'etat israelien.

Certainement comme dirait les ricains : La vérité est ailleurs!

N'ayant pas participé à cette guerre, je ne saurai pas confirmer ou réfuter cette thèse.

Néanmoins je vois mal comment l'angletterre aurait pu armer l'égypte pour par la suite intervenir militairement en faveur d'israel (conquête du canal de Suez) et financer également l'etat israelien.

Certainement comme dirait les ricains : La vérité est ailleurs!

D'abord les Israëliens n'y sont pas allé de main morte pour se débarasser des britaniques. Ils ont été jusqu'aux attentats suicides (et non les palestiniens n'ont rien inventé), les britaniques ont cédés par la force. Ensuite tout à été question de politique internationale. Mais en vérité l'OTAN a collaboré avec les deux camps.

Pour le Hamas, c'est un instrument de destabilisation du Fawta inventé par le MOSSAD et la CIA. Il est vrai qu'ils ont bien du mal à contrôler leur créature mais il ne la détruiront pas en vérité. Tout ce qu'ils veulent est la repousser.

B.S.

A croire qu'il y a une vague.

Tu ne te trompes pas mais tu oublie une chose, c'est que l'anglettere ou L'onu comme tu dis n'a aucun droit d'attribuer une terre ou de créer un pays sans le consentement de ses voisins et surtout de son peuple. Les palestiniens et les arabes se sont vus introduire par force des colons et un etat israelien. La seule réponse logique c'est qu'ils le chassent par la force. Sauf que ce qui s'est passé contrairement à ce que tu as dis, c'est que l'angletterre et les alliés d'israel ont participé à cette guerre et ont forcé par les armes tous les pays arabes à installer Israel dans les territoires palestiniens. Par la Suite Israel a grandit à fur et à mesure grace à ces victoire militaires (qui en grande partie du au soutien anglais et occidentale)...

Les pays arabes n'ont jamais voulus d'israel un des leurs. Alors de quelle droit l'angletterra force l'implantation de cet etat au beau milieu de la région?

Non je ne crois avoir montré dans mes posts précédents ne pas l'avoir oublié et de plus, ne pas le cautionner.

Quant au droit de l 'angleterre, humm il me semble que la Palestine appartenait a l angleterre, et que l angleterre a " donné " cette terre a l'ONU.

Par contre la tu dis " 'l onu n'a pas le droit de creer un pays sans le consentement de ses voisins" hum il n'y a pas de consentement a avoir.

Par contre, ce non consentement est embetant parce qu il donne la situation actuelle et ces guerres qui n'en finissent pas.

Apres, ( en fait j'essaie d etre juste), lorsque tu dis qu'Israel a eu l'appuis de l angletterre, c'est sans doute vrai, mais regarde, plusieurs pays attaquaient en meme temps Israel. Qu'israel se trouve alors un allié ne me semble pas deloyal. C'est un peu ca le jeu de la guerre.

maintenant, l erreur tragique a été faite, comment la rattraper. Ce n'est peut etre pas en cherchant le responsable ni en effacant les torts des uns et des autres.

Demander a Israel de rendre les territoires qu'il a gagné? contre la reconnaissance de son etat par les etats qui le refuse?

Apres, ( en fait j'essaie d etre juste), lorsque tu dis qu'Israel a eu l'appuis de l angletterre, c'est sans doute vrai, mais regarde, plusieurs pays attaquaient en meme temps Israel. Qu'israel se trouve alors un allié ne me semble pas deloyal. C'est un peu ca le jeu de la guerre.

C'est archi faux : les britaniques ont tout fait pour empêcher la création d'Israël, jusqu'à tirer pour tuer sur les bateaux d'immigrants.

B.S.

C'est archi faux : les britaniques ont tout fait pour empêcher la création d'Israël, jusqu'à tirer pour tuer sur les bateaux d'immigrants.

B.S.

Arf, je ne sais pas. En tout cas, ils n'ont pas voté contre la résolution 181, ils se sont justes abstenus.

Beaucoup de blabla pour refuser d'admettre l'évidence.

Pourquoi les blablas étaient-ils muets quand le hamas et ses terroristes n'avaient de cesse d'harceller et de provoquer ?

Pourquoi les blasblas étaient muets quand ce hamas installait ces rampes de lancement parmis la population palestienne ?

Pourquoi les blablas étaient-ils endormis quand les islamistes reconstituaient un bouclier humain avec des palestiens ?

Pourquoi et pour qui irait-on soutenir les terroristes islamistes ?

Israël a plus que raison de déloger les terroristes islamistes.

Il ne faut surtout pas rester écouter ceux qui manifestent contre l'intervention des Israëliens, eux aussi ne cherchent qu'à jouer le jeu des islamistes, heureusement cette manipulation médiatique qui fait parti du jeu des terroristes islamiques du hamas, variante locale d'alqaida, n'a plus d'impact dans l'opinion publique.

On voit très bien que cette pseudo-manif n'est qu'une mise en scène, mais les attentats et crimes gratuits perpétrés continuellement partout sur la planète au nom du simple terrorisme et non d'autre chose, ont finis par rendre vigilents les populations.

Donc, le monsieur alesien, tu vas retourner voir ton chef pour lui dire d'arrêter de prendre les gens pour des cons, et que j'espère que 2009 verra la fin de la bande à Laden.

Juste un mot concernant les citoyens palestiniens (normaux), ce sont les premiers à se réjouir de voir leur pays échapper au sort qui menace d'autres territoires où les fanatiques islamistes sèment LEUR terreur.