Que pensez-vous des femmes arabes voilées?

Le probléme n'est pas le voile lui même c'est ce qu'il représente et les idées fausses qu'il véhicule.

Sinon un voile ou une minie jupe c'est kiff kiff (bien que je préfére la minie jupe :smile2: ).

Le probléme n'est pas le voile lui même c'est ce qu'il représente et les idées fausses qu'il véhicule.

exactement !!

Le probléme n'est pas le voile lui même c'est ce qu'il représente et les idées fausses qu'il véhicule.

Sinon un voile ou une minie jupe c'est kiff kiff (bien que je préfére la minie jupe :smile2: ).

La plage et les bikinis c'est pas mal non plus...

B.S.

Au contraire, ce genre de choix a tout à fait sa place dans une démocratie au XXIe siècle. Le problème n'est pas le voile. L'affaire du voile est un symptôme d'une société malade. Pour moi, le problème c'est la société qui permet ce choix, pas le choix en lui-même !

Il a tout compris le nouveau.

Si vous n'êtes pas d'accord avec ce choix ne venez pas glorifiez la démocratie. Car vous comparez avec des pays extremistes. Justement la bas les femmes n'ont pas le choix alors qu'ici si. :smile2: Il faudrait assumez le systeme démocratique a 100% et pas que quant ça vous arrange.

Ou alors totalitarisme, depuis le temps qu'ont vous le dit

Au contraire, ce genre de choix a tout à fait sa place dans une démocratie au XXIe siècle. Le problème n'est pas le voile. L'affaire du voile est un symptôme d'une société malade. Pour moi, le problème c'est la société qui permet ce choix, pas le choix en lui-même !

Non.

Il a tout compris le nouveau.

Si vous n'êtes pas d'accord avec ce choix ne venez pas glorifiez la démocratie. Car vous comparez avec des pays extremistes. Justement la bas les femmes n'ont pas le choix alors qu'ici si. :smile2: Il faudrait assumez le systeme démocratique a 100% et pas que quant ça vous arrange.

Ou alors totalitarisme, depuis le temps qu'ont vous le dit

Je n'ai jamais affirmé que la démocratie était un bienfait. Je n'en suis pas l'instigatrice.

Non.

Je n'ai jamais affirmé que la démocratie était un bienfait. Je n'en suis pas l'instigatrice.

Tu "plusote" :smile2: Donc tu prend partis.

Tu "plusote" :smile2: Donc tu prend partis.

Mais le loup veut faire le mouton... Cette de la révolte alors je défends...

Il n'y a rien à défendre : c'est pourave...

B.S.

Oui mais qu'elle sens a cette sourate? Serai-ce une métaphore?

Comme celle si?

Bein si, en france c'est maintenant, la plus par du temps et en parti l'une des raison qu'ont les jeunes musulmane de porté le voile. Dire qu'elles en sont. Pour cloués le becs a la crainte grotesque de l'Islam en france... bon c'est completement con puisque que cela fait l'effet inverse, ça execre les haiens communautaire.

L'homme est faible et stupide :smile2:

De plus j'ai vus pas mal de mec porter des putain de gros cucifix autour du coup, en or avec grosse chaine. Masi c'est laid tellemetn c'est ostentatoire. En meme temps c'était des caillera

En clair, tu dis que si les femmes voilées (je ne parlais pas seulement des musulmanes, soit dit en passant...) portent leur voile c'est pour exprimer le fait qu'elles soient simplement musulmanes en réaction à la crainte "grottesque" pour l'Islam en France, c'est un raccourci étrange je trouve car elles ne le portent pas pour les autres mais agissent par obéissance à leur religion.

Les personnes dont tu parles qui portent de gros crucifix ne sont pas des chrétiens mais affichent un style et là je suis d'accord c'est ostentoire mais cela n'a rien à voir avec le religieux donc rien à voir avec le voile...

Il a tout compris le nouveau.

Si vous n'êtes pas d'accord avec ce choix ne venez pas glorifiez la démocratie. Car vous comparez avec des pays extremistes. Justement la bas les femmes n'ont pas le choix alors qu'ici si. :smile2: Il faudrait assumez le systeme démocratique a 100% et pas que quant ça vous arrange.

Ou alors totalitarisme, depuis le temps qu'ont vous le dit

On compare avec des pays extrémistes pour montrer, que les femmes là bas se battent contre ce signe de soumission. C'est aussi mon combat.

La démocratie, c'est bien jusqu'à un stade, ensuite il faudra prohiber comme on le fait avec les nazis et les autres...

Je ne glorifie pas cette démocratie mais le peu de civilisation qu'il y a en chacun de nous...

Je ne comprend pas le problème. Vous passez votre temps à réclamer la liberté, et vous pleurez quand certains l'utilisent comme ils veulent. Si on est contre que les gens fassent ce qu'ils veulent il ne faut défendre ni la démocratie, ni la liberté.

Moi je suis contre le voile, mais je vais jusqu'au bout de ma démarche. Je suis contre le comportement religieux de façon générale. Je suis contre que les gens croient en Dieu. Je suis contre cette forme de liberté de pensée.

Je ne comprend pas le problème. Vous passez votre temps à réclamer la liberté, et vous pleurez quand certains l'utilisent comme ils veulent. Si on est contre que les gens fassent ce qu'ils veulent il ne faut défendre ni la démocratie, ni la liberté.

Moi je suis contre le voile, mais je vais jusqu'au bout de ma démarche. Je suis contre le comportement religieux de façon générale. Je suis contre que les gens croient en Dieu. Je suis contre cette forme de liberté de pensée.

Je pense pratiquement comme toi sauf que j'interdis la religion hors du foyer...

C'est une démarche de faibles, une écoeurante demi-mesure. Il faut détruire toute trace de religion jusqu'au plus profond des gens, soit il faut laisser les gens penser ce qu'ils veulent, mais interdire l'expression d'une pensée sans détruire cette pensée, c'est le meilleur moyen que les gens se rebellent un jour et que la société s'effondre.

C'est une démarche de faibles, une écoeurante demi-mesure. Il faut détruire toute trace de religion jusqu'au plus profond des gens, soit il faut laisser les gens penser ce qu'ils veulent, mais interdire l'expression d'une pensée sans détruire cette pensée, c'est le meilleur moyen que les gens se rebellent un jour et que la société s'effondre.

J'ai connu des gens qui pensaient comme ça... :smile2:

D'ailleurs c'est pas une mauvaise idée...

Mais ce que tu dis n'est qu'applicable que dans une dictature.

Ce que je propose peut être appliqué dans une démocratie.

Oui, moi je ne dis pas que la démocratie est mon idéal.

Oui, moi je ne dis pas que la démocratie est mon idéal.

Je le sais... Mais nous sommes en démocratie pour l'instant, il n'y a pas encore de parti unique à ce que je sache... :smile2:

Non enfin bon, rien n'est figé, c'est pas parce que l'on est actuellement en démocratie que ça va continuer indéfiniment.

j 'ai un profond respect pour les femmes musulmanes, et je les trouve très courageuses, leurs conditions ne sont pas toujours enviables, j 'ai surtout beaucoup cotoyé des femmes de l'ancienne génération, bien souvent elles n'avaient pas le choix, en fait la femme arabe musulmane ou non ne gagne en respect que quand elle devient mère et de fils de préférence (et encore) je parle en général biensûr

balade toi un peu partout et tu verra qu il n y a pas que des voiles noir ou gris !! il y en a en couleur et elle le portent joliment et par plaisir !!

etc...

y'en a pour tout les gouts en même pas besoin d'aller en iran pour ça :smile2:

A l'instar de Creolita, je pense que la comparaison entre un voile et une croix n'a pas lieu d'être.

Il serit plus juducieux de comparer la croix avec la main de Fatma ou l'étoile de David : ils ont tous les trois un point commun, ils se portent au cou et n'agressent pas la vue.

Quant à affirmer que certaines femmes portant le voile le font par choix, c'est faux : c'est dû à un endoctrinement qui a débuté dès l'enfance, comme pour n'importe quelle religion.

l'agression de la vue reste subjective

et que fais-tu des converties?

Alors on peut les classer dans la case naïves voire stupides. Elles ont eu la chance d'échapper à l'extrémisme et elles se jettent par elles même dedans...

C'est stupide...

extremiste parce qu'on porte un voile

bah super la vision

Je ne respecte pas ce genre de choix. Des signes pareil n'ont rien à faire dans une démocratie et encore moins au XXIe siècle.

Il y a des femmes dans des pays arabes qui se battent pour supprimer le voile, et nous, pays riche et soit disant avancé on va l'accepter?

La seule chose qu'il faut accepter c'est que nous changeons d'ère, que le temps avance et des musulmans sont d'accord avec moi...

Ceux qui ne comprennent pas qu'ils aillent au diable!

voir la réponse de stahlgewittern

c'est au contraire très démocratique

En clair, tu dis que si les femmes voilées (je ne parlais pas seulement des musulmanes, soit dit en passant...) portent leur voile c'est pour exprimer le fait qu'elles soient simplement musulmanes en réaction à la crainte "grottesque" pour l'Islam en France, c'est un raccourci étrange je trouve car elles ne le portent pas pour les autres mais agissent par obéissance à leur religion.

Les personnes dont tu parles qui portent de gros crucifix ne sont pas des chrétiens mais affichent un style et là je suis d'accord c'est ostentoire mais cela n'a rien à voir avec le religieux donc rien à voir avec le voile...

Effectivement, les crucifix sont aussi un effet de mode n'ayant rien à voir avec la religion.

Dans les années 80, toutes les lolitas en portaient pour imiter Madonna (dont moi :smile2: ) : elles se fichaient éperdument de la valeur symbolique de l'objet.

Certains métalleux ou gothiques en portent aussi (bon, elles sont même parfois renversées... ).

l'agression de la vue reste subjective

C'est mon avis, que l'on soit d'accord ou non avec moi m'importe peu.

et que fais-tu des converties?

Bonne question.

Ce sont les pires, à mes yeux.

Des renégats.

etc...

y'en a pour tout les gouts en même pas besoin d'aller en iran pour ça :smile2:

tant que cela nuis pas sexuellement