6 à 8 ans requis contre les trois filles de L'Haé-les-Rose

ARf! kégéruniku 8.

Désolé, nos boites aux lettres sont en bois ici. Dommage.

Mais bon, je laisse le métal.

Il reste quand même que les boîtes aux lettres sont pour mettre du papier,

que le papier ça brûle et que ce qui brûle c'est chaud et que le métal diffuse la chaleur

et que la peinture sous le métal peut provoquer et oui, des vapeurs nocives. CQFD.

Bon arrêtes avec le beurre de cacahuète j'adore ça et je ne vais plus pouvoir en manger

Appartement aux normes ou non les vapeurs nocives dans des immeubles sont normales en cas de feu et c'est imparable.

Donc il faut le savoir et l'apprendre par coeur. On ne brûle pas le nid du voisin même un peu. Rhooooo.

On essaye au maximum de limiter la casse mais hors le fait de laisser tout béton ce qui n'est pas tres tres chic,

tu auras des vapeurs par les PVC ou autres matiéraux.

Je ne condamne pas ces filles si ce n'est qu'à leur propre malheur personnel prévisible et j'espère de tout mon coeur qu'elles s'en sortiront avec le moins d'égratignures possible en restant conscientes de ce qu'elles ont fait suite à une vendetta.

18 Personnes, une classe, de collège ou lycée, rasée, pas par accident non, par accident suite à vendetta.

Elles en ont pris assez comme cela sans que j'en rajoute personnellement.

"... et surtout après qu'elles arrivent à se pardonner de leur acte et à trouver une vie la plus normale possible ..."

Ce n'est pas le(s) propriétaire(s) qui a loué ces appartements qui a mis le feu aux boites au lettres donc ne mélangeons pas tout il aura probablement son obole aussi si cela se vérifie et il devra aussi vivre avec ces 18 victimes malheureusement pour lui.

Ce n'est pas un court circuit dans les toilettes qui a fait 18 victimes mais bien des personnes qui on fait actes de mettre le feu, ou que ce soit, dans un endroit ou il n'y a pas à le faire et dans l'intention de mal agir.

Il y a donc bien responsabilité de ces personnes.

Ici on ne brûle pas les affaires des autres parceque ceci ou cela. Désolé, ça ne passe pas.

Quand à ta poutrelle, la mise à feu d'une boîte aux lettres volontairement n'est pas un accident. Donc hors sujet.

Trois pauvres filles me suffisent amplement et encore une fois je ne les sanctionne pas et c'est un vrai cauchemar surtout pour elles,

confer ce que nous dit tynola, son message passera peut-être mieux que le mien.

Je pense que ma fougue t'as mis le feu car la ou j'essaie de faire comprendre que quelques soit la condamnation c'est elles qui se sont infligées la plus grande condamnation par le passé qu'elles vont devoir subir,

toi tu propose le bûcher mon ami et ça ce n'est pas cool du tout.

Sur ceux je propose aux jeunes et oui j'ose faire ce type de proposition, d'ouvrir les yeux de temps en temps pour réfléchir sur ce genre de situation car ce n'est pas la première fois que cela arrive et

car ceux sont aussi des adultes, enfin des ados pour certains et je ne leur hote pas ce droit, puisque c'est un futur constructif que veux voir dans les jeunes d'aujourd'hui et non destructif.

La destruction est aisée quand on prend une affaire en cours mais la construction en tenant compte de l'historique est le besoin.

Il faut refuser de rentrer dans le cercle de la violence entre vous car ce n'est pas une bonne idée. La preuve bon sang.

Bon courage à ces gens qui sont victimes ou accusés dans cette affaire. Tout le monde à perdu sur ce coup. Que de cet événement, en sorte le fait que l'on ne joue pas avec le feu sans se brûler un jour. C'est clair quand même. Et non je ne veux pas les blâmer ou les enfoncer je veux au contraire que leur affaire servent à éviter cela dans le futur.

Prenez des cours d'artificier avant de faire ce genre de chose. Apprenez les matières inflammables ou toxiques en chimie-physique et la, on fera un feu d'artifice pour fêter ça et construire des immeubles dignes de ce nom.

Tynola, mourir dans ce cas n'est pas la chose à faire, mais tu le sais déjà :smile2:

PS:Rectification dans l'article initiale, on ne parle pas d'insalubrité il me semble mais de quelques non-conformités du bâtiment en matière de sécurité incendie. Ce qui engage le syndic de toute façon et il est clair que cela n'a pas facilité le désamorçage du problème.

Tiens, une autre comparaison pour voir si ça passe mieux.

Un expert en bâtiment déplace une poutrelle d'acier grâce à une grue.

Suite à une fausse manipulation, la poutrelle se détache et s'écrase sur un bus scolaire.

Non seulement aucun des gamins ne survie, mais en plus cela crée un carrambolage qui fait d'autres morts et des blessé.

Vu le nombre de victimes, si on suit ton raisonnement, l'ouvrier se retrouve forcément avec perpète.

Tu trouves ça juste, vraiment?

Ca n'a strictement rien à voir. En France, comme dans de nombreux autres pays, la peine pénale prend en compte l'intention coupable lors de la commission d'une infraction.

Là ton expert en bâtiment il est en train de travailler, à aucun moment il n'a l'intention de nuire à qui que ce soit.

Là ces jeunes filles avaient l'intention coupable de mettre le feu à cette boîte aux lettres. Le meurtre n'était pas leur intention, je crois que personne ne met ça en doute, mais elles sont venues avec au moins l'intention de commettre une dégradation de bien. En cela elle mérite largement la peine de prison qui leur tombe dessus.

Personnellement, même si ce sont les gamines qui ont allumé le feu, j'aurai tendance à dire qu'elles sont moins responsable que le proprio, qui n'a bien sûr normalement pas le droit de louer si ce n'est pas aux normes.

Parce que si tout cela a pu se produire à partir d'un événement qui aurait dû être bénin, il est clair qu'un jour ou l'autre ça devait péter.

Le proprio aura certainement sa part de responsabilité, mais ça n'est pas lui qui a mis le feu. La voyance n'étant pas encore reconnue en matière de justice pénale, personne ne peut dire comme tu le fais : ça aurait pété tôt ou tard. Si ça se trouve le bâtiment aurait tenu encore 15 ou 20 ans avant d'être démoli. Personne ne peut présager de ce qui aurait pu se passer autrement. Encore une fois ce sont ces filles qui ont causées les 18 morts, pas le proprio.

J'ose même pas imaginer si elles avaient été d'origine arabe. :smile2:

Pour la sanction je la trouve corecte dans la mesure ou celà n'était pas prémédité,je doute quelles avaient l'intention de tuer quiconque.

C est déjà de la prison ferme ce n'est pas rien.

Comment sais tu qu'elles ne sont pas d'origine arabe ??

Moi je pensais justement le contraire.

Aux infos , elles peuvent bien cacher leur visage.....

mais on remarque les cheveux crépus et les mains trés brunes.

De plus les prénoms ont été changés.

Donc , d'origine arabe , espagnole , italienne....etc.....on en sait rien.

Et ce ne sera certainement pas encore jeté en pâture.

Tynola, mourir dans ce cas n'est pas la chose à faire, mais tu le sais déjà

Oui je sais

Mais je penses que si ça m'arrivait je ne penserai qu'à ça tellement je m'en voudrais

Mais je confirme ce n'est pas une solution, loin de là

En tout cas j'aime beaucoup ta réponse, elle est pleine de bon sens :smile2:

Je ne sais pas comment sont faites les boites aux lettres par chez toi, mais en général ce n'est pas dans une matière qui s'enflamme facilement. Le métal, ça brûle mal quand même.

Donc je pense qu'il y a bien plus de gens qui meurent avec du beurre de cacahuète qu'avec des feux de boite aux lettres. Et ce, même chez les facteurs.

Parce que c'est quand même énorme qu'un feu dans une boîte aux lettres puisse tuer 18 personnes.

Déjà que ça puisse en tuer une seule, j'ai du mal à le concevoir, mais 18!!!

C'est, je pense, la preuve qu'il y avait un gros défaut dans l'appart quand même.

Ce n'est absolument pas un meurtre mais un accident, c'est tout à fait normal que ce soit juger autrement.

Tiens, une autre comparaison pour voir si ça passe mieux.

Un expert en bâtiment déplace une poutrelle d'acier grâce à une grue.

Suite à une fausse manipulation, la poutrelle se détache et s'écrase sur un bus scolaire.

Non seulement aucun des gamins ne survie, mais en plus cela crée un carrambolage qui fait d'autres morts et des blessé.

Vu le nombre de victimes, si on suit ton raisonnement, l'ouvrier se retrouve forcément avec perpète.

Tu trouves ça juste, vraiment?

Personnellement, même si ce sont les gamines qui ont allumé le feu, j'aurai tendance à dire qu'elles sont moins responsable que le proprio, qui n'a bien sûr normalement pas le droit de louer si ce n'est pas aux normes.

Parce que si tout cela a pu se produire à partir d'un événement qui aurait dû être bénin, il est clair qu'un jour ou l'autre ça devait péter.

Mais bon, c'est plus facile de cogner sur trois pauvres connes parce que c'est plus évident. Et forcément, quand on réfléchit pas, mais qu'on sanctionne sur l'émotion, forcément on ne voit que ça.

D'ailleurs, dans le cas d'un homicide prémédité, un homme engage un professionnel pour tuer une autre personne.

Les deux se font arrêter.

Qui doit écoper de la plus grosse peine? Celui qui a tué ou celui qui a commandité?

Et puis ça fait tellement de bien d'écraser les autres, d'ailleurs, on devrait les condamner au bûcher finalement. Ce serait plus juste n'est ce pas. :smile2:

dis donc, on ne t'a pas dit que le feu ça brûle, et que la fumée c'est pas bon pour les poumons? alors ta comparaison avec le type et sa poutrelle tombe à l'eau, sauf si le type la jette délibérément sur le car scolaire...dans le cas qui nous préoccupe, il y aurait eu accident, et non homicide involontaire, si les gamines avaient involontairement mis le feu, ce qui n'est pas le cas, tu saisis la différence? donc même si le proprio a sa part de responsabilité, je te l'accorde, on ne peut l'accuser au même titre que celles qui sont à l'origine de l'incendie....ce serait complètement différent si le feu avait été déclenché par un court-circuit dû à l'insalubrité du bâtiment, est-ce que je me fais bien comprendre???

Enfin, qui te parle d'aller "cogner sur 3 pauvres connes", ou de les condamner au bûcher?? ce n'est pas parce que je ne m'apitoie pas sur leur sort que pour autant je les condamne à mort.....d'ailleurs leur existence toute entière sera bien pire que la mort, car vivre avec un tel drame sur la conscience doit être insupportable (pour peu évidemment que l'on en ait une, de conscience)....

Quel drame! Que ce soit pour les victimes ou les 3 jeunes filles... Tous vont avoir une vie extrêmement difficile... Je sais que mon point de vue m'attirera les foudres, mais sincèrement, vivre avec ça sur la conscience!!!!! Quel fardeau!!!!! C'est clair qu'elles doivent être punies, mais à mon avis les sanctions demandées sont raisonnables: la plus vieille sortira à presque 30 ans, mais elle ne sera pas libre pour autant! Elle aura toujours ces 18 morts sur la conscience!! Les remords c'est à perpet y a pas de remise de peine possible!!

Et ces pauvres familles! Elles doivent souffrir atrocement! Vous imaginez? Perdre son enfant à cause de 3 gamines jouant avec le feu! Toute leur vie ces famille se diront "si seulement..." C'est vraiment horrible! Et comme il a été si justement dis plus haut, que la peine soit de 8 ou 16 ans, ce n'est pas ça qui soulagera leur chagrin!

Bref des deux points de vue c'est vraiment une horrible tragédie, et les filles comme les familles seront marquées à vie. Et je suis d'accord avec kégéruniku, la personne qui a laissé cet immeuble se délabrer ainsi devrait également être jugée, car dans un bâtiment aux normes, il y aurait surement eu moins de victimes. Ce qui ne veut pas dire que c'est entièrement de la faute du propriétaire bien sur, mais qu'il a une petite part de responsabilité dans ce drame vu l'étendue des dégâts.

Bien sur dans ce genre de tragédie on se place automatiquement du côté des victimes, moi la première, mais il faut aussi savoir se mettre à la place des coupables et dans le cas présents elles sont déjà bien punies à mon avis. En tout cas moi si j'étais responsable de la mort de 18 personnes, j'aurais juste envie de mourir.

Je crois que tu n'as pas fait le bon compte, ces filles ont eu des peines de 3 à 4 ans de prison avec du sursis. Elles sont en prison depuis 2005, 2 de ces filles ont eu 5 ans dont 1 avec sursis: 5 ans - 3 ans - 1 an = 1 an, sans compter les remises de peine, la troisiéme est déja dehors, je ne sais pas si elles sont trés intelligentes pour savoir ce que veut dire le mot "regret".

anges38, sincèrement j'ose penser (et j'espère) que toute personne ayant conduit 18 personnes à la mort, intentionnellement ou non, regrettera son geste...

On a beau dire, je reste persuadée que c'est le cas, que depuis 2005 elles ne pensent qu'à ça, je ne connais personne (à part des serials killers) qui manquent de coeur au point de ne pas regretter ce genre d'"incident": pour un stupide règlement de compte, elles doivent connaître maintenant (un peu tard) le sens du mot conséquence. Et puis on ne les connais pas, on ne peut donc pas dire si elles regrettent leur geste, mais à mon avis oui... Des conneries stupides, on en a tous (ou presque) fait, et si certaines avaient eu des conséquences désastreuses comme c'est le cas ici? Bien sur qu'on regretterait...

Je veux croire en l'humanité, il ne faut pas voir des sans-coeur partout...