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la prison pur les enfants


jullia

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Membre, 35ans Posté(e)
R4fale Membre 1 236 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

justice et pardon sont incompatible!

Le Pardon est une régle moralet religieuse contraire a la règle de droit!

Quand au gamin ils ne doivent pas aller en taule, mais doivent être sévèrement punis donc faut trouver des moyens!!

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Membre+, débatteur invétéré, 37ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
37ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)
Quand au gamin ils ne doivent pas aller en taule, mais doivent être sévèrement punis donc faut trouver des moyens!!

ca je pense que tout le monde est d'accord mais lesquels????

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Membre, 35ans Posté(e)
R4fale Membre 1 236 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)
ca je pense que tout le monde est d'accord mais lesquels????

Nan je pense pas que tout le monde soit d'accord , d'autres extrémistes pensent que ce n'est pas nécessaire

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Membre, Ninouss's lover, 36ans Posté(e)
Khris Membre 1 627 messages
36ans‚ Ninouss's lover,
Posté(e)

Femzi,

Je te remercie de la réponse apportée à mon intervention. Je vais donc te répondre point par point:

_tout d'abord ici nous sommes entre amateurs, monsieur et madame tout le monde et non pas comme une assemblée de juristes. et c'est à ce titre que je te demande de tolerer/comprendre la reaction que tu qualifie (à juste titre) d'intestinale que peuvent avoir les intervenants vis à vis du sujet.

Personnellement je ne suis pas pour la "justice du peuple" mais je tolère/comprend qu'elle s'exprime ici.

Il ne fait aucun doute, au vu de ta réaction, que ma passion pour le sujet et ma manière de m'exprimer a donné une idée fausse de l'opinion que je porte sur les interventions des autres Forumeurs. Il faut être clair: je ne me revendique pas autre que les monsieurs et madames tout le monde dont tu parles, et bien que je n'es a aucun moment pris le ton de juriste, je n'affirme aucune autorité particulière sur ce sujet. De plus, il va de soi que je "tolère" parfaitement les idées de tous (qui serais-je pour en décider autrement?) mais cela ne m'empêchera evidemment pas de les malmener si je le souhaite. Je ne m'impose aucune auto-censure quand à la critique des idées, car faire autrement serai considérer les autres comme inférieur à moi. Pour autant, je ne préjuge pas des personnes dont je ne connais rien et c'est tout l'intérêt d'un forum comme celui-ci. J'attend d'ailleurs que l'on critique mes idées de pareil façon, je n'aime pas le monologue.

_ensuite je ne crois pas que ceux qui proposent la réouverture des "maisons de corrections" ne l'invoque pour les defauts et inconvénients que tu as cité.

je pense meme que la plupart de ces suggestions sous entendent la mise en place de structures adaptés aux cas de ces enfants delinquants mais qui autre et different de la prison pour adultes que nous connaissons tous plus ou moins.

Tu dis que ceux qui proposent la réouverture des maisons de corrections n'invoquent pas les inconvénients que je cite. Mais je crois que tu m'as mal lu: ces centres n'ont pas fermés pour des "inconvénients"; Ils ont fermés de par leur fonction même, ils ont fermés par l'échec évident de la pédagogie et de l'idéologie qui les as construite, celle qui consiste à pensée la violence envers l'enfant comme porteur d'une éducation et d'une réinsertion. Seulement la méconnaissance de ces sujets par les masses et donc au final son utilisation politique -on ne peux utiliser politiquement que l'ignorance - font que l'on veut aujourd'hui rouvrir des centre avec le même état d'esprit: enfermer les mineurs, les désocialiser pour les éduquer et les réinsérer. La contradiction est dans l'énoncé même.

Enfin tu affirmes que ces suggestions sous-entendent "la mise en place de structures adaptés aux cas de ces enfants delinquants mais qui diffère de la prison pour adultes que nous connaissons tous plus ou moins." Outre que tu présupose trop vite à mon goût et la connaissance des conditions d'emprisonnement des adultes en France et ce que sous-entend d'autres forumeurs, ces structures existent déjà. Là n'est pas le problème.

_enfin nul part dans ton intervention je ne vois TA suggestion face à ce cas de société; la délinquance juvénile contemporaine.

personnellement moi j'en ai pas. pas à court terme, dans l'immédiat en tout cas.

et toi chris?

Je te remercie de me poser la question. Comme je ne veux pas te répondre en bâclant ma réponse et que vu l'heure je n'es plus mes idées net, je te promet d'y répondre dès que possible. Mais une chose tout d'abord: je ne pense pas que, comme tu le dis, la délinquance juvénile contemporaine soit un "cas de société". Je prétend que, toujours a des fins politique, la délinquance juvénile soit sur-interprété. Je vais même plus loin: nous avons un taux de délinquance juvénile actuel extrêmement faible, et parmis les plus faibles de 80 dernières années. Mais j'y reviendrai.

Pour finir, ta propre conception du monde n'a absolument aucun intérêt

Par ce que la tienne en a ?

Rott Kiler faute de pouvoir répondre avec des idées tu pinailles sur des broutilles. Relie ce que j'ai écris:

Pour finir, ta propre conception du monde n'a absolument aucun intérêt dans un débat sur la justice des mineurs. La Justice est la même pour tous, athées comme croyants ou agnostiques. Elle est donc a trouver dans des considérations plus haute que notre petite personne.

Donc oui, effectivement, tes convictions métaphysiques sur le monde et ses dieux n'ont aucun intérêt dans un débat sur la Justice. Ni les tiennes, ni les miennes. Mais si tu souhaites ouvrir un autre sujet là-dessous, j'écouterai tes positions avec énormément d'intérêt!

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Membre, 56ans Posté(e)
carat Membre 2 374 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Vous avez des enfants de 12 ans qui font 1m40 et 35 kg

qui ont encore des nounours ou un doudou ,

qui embrassent toujours leurs parents avant d'aller dormir........

Ceux là , il est difficile de se les imaginer en prison.

C'est certainement pour cela que ça choque.

Vous avez aussi des enfants de 12 ans qui font 1m70 et 70 kg

qui trainent les rues , qui fument , qui disent "merde" à leurs parents ,

et qui ont déjà des "références" .......

Ceux là , on ne les voit pas comme des gosses de 12 ans.

D'apres ce que j'ai entendu , si la responsabilité pénale était rabaissée

à 12 ans , il n'y aurait de toute façon que tres peu d'incarcerations.

Une dizaine maximum d'enfants de 12 ans auraient pu etre emprisonnés

cette année , si cette loi existait.

Dix sur un an pour toute la France , cela vaut il le coup de changer cette loi ??

D'autant plus qu'il y a déjà des structures adaptées pour ces enfants.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Ha bon, si tu le dis.

Mais il faut qu'il fasse 70 kilos pour 1.70 mètre, sinon c'est pas bien.

Mais je suis d'accord avec toi, il faut de suite embastiller les enfants qui disent merde à leurs parents.

Un peu de discipline, ça fera pas de mal.

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