demain dans la rue....

content de te l entendre dire m lau...

pour le moment on est juste un petit groupe

mais on prendra le temps utile a bien s organiser et surtout bien s entourer

Ce que je n'arrive pas à comprendre , c'est la raison pour laquelle tu ne réponds pas quand je me pose ( et donc je te pose ) des questions simples ?

Descendre dans la rue ... ok ...

Et après ?

Le fait d'aller dans la rue pour manifester est une chose , mais quel est l'impact utile sur la classe dirigeante ?

Par exemple , moi si je suis pas content du pain que fait mon boulanger , je peut aller brailler devant sa boutique ... et alors ... il fera du meilleur pain ?

C'est sur si t'est bien au chaud, descendre dans la rue par le temps qui court ça veut pas dire grand chose pour moi je,

N'etant pas non plus directement concerné par le cpe et j'y suis allé quand même dans la rue, avec mon parapluie.

ça n'a pas servi à rien alors je suis fiere de moi, et si c'est à refaire je suis partante.

Pour se faire entendre, c'est le seul moyen et c'est tres efficace. A condition de se sentir concernés.

Si on demande rien en France on a rien !

non si tu n aimes pas son pain tu iras dans une autre boulangerie.

maintenant effectivement on est pas des magiciens.

aujourd hui que la politique sois de droite ou de gauche c est la meme merde.

a shangaï cette semaine ils ont bien reussi a virer leur gouvernement

je suis daccord avec toi que tout ne se fera pas avec un coup de baguette magique

si demain tout la population manifeste ,ca voudra deja juste dire qu on aura eu raison de l organiser.t inkiet pas les gens ne viendrons pas betement dans la rue si ils pensent que c est peine perdu.

maintenant pour repondre a ta question ce n est pas de savoir ce que faire aapres d etre dans la rue mais avant d y etre.

inegalite des chances c est peut etre un peu vaste mais t inquiet pas on y travail .

la le but pour le moment est de sonder les gens sur les sujets dont eux se sentiraient pres a manifester .

j y go a plus

ouai d'accord et totalement enfin des gens qui se reveille!!!y'a que comme sa que sa marchera mais faut que les gens suive...c'est sa ou on se fait croquer!!!

venez vers 21h sur le site appel aux sans voix

Suis pas encore allé sur le site, mais je vais y faire un tour.

D'un côté effectivement c'est bien de bouger et le nombre fait la force.

D'un autre, quand Mr Lau dit que pour changer le système il faut y entrer, en faire partie....oui et non.

Oui car effectivement, pour changer les règles, il faut avoir le pouvoir de le faire et non, car le système perverti et ce n'est pas un petit rouage parmis tous els rouages oxydés qui va faire la différence.

Alors, tant qu'à faire, autant faire peur avec le nombre en montrant clairement le mécontentement.

Ca fera les choux gras de la presse, ça sera relayé et montera aux oreilles de nos dirigeant.

Pas forcé de rentrer dans le système, il suffit peut-être d'en utiliser les méthodes et outils....?

peut importe ce que vous faite dans la vie vous serez le bienvenu

et je le redis encore et encore toutes personnes qui seraient contre se genre de manifestation sont également le bienvenue.

vous aurez juste a vous argumenter sur votre choix.

venez nombreux

on compte sur votre participation a tous !!!!!!!!

plus on sera nombreux mieux la tache sera facile

ledechireur ....

Je sais que dans ta théorie il faut que les messages de propagande reste en haut dans les forums où vous avez posté ( j'invente pas , ça vient en direct de ton forum ... comme quoi je me ballade labas ) , mais quitte à poster essaye quelque chose de constructif non ?

Juste mettre un message déjà entendu ça sert pas à grand chose et ça vous donnes pas plus de crédibilité ....

Si tu essayais de nous expliquer comment tu vois le monde meilleur ?

Parceque comme je n'arrête pas de le dire , sortir des phrases récurentes comme : faut tous être dans la rue , plus on es nombreux mieux c'est , etc ..... ça fait pas avancer les choses ...

Par contre exposer tes idées ça pourrait surement intéresser plus de monde , quitte à brailler autant brailler des choses qui ont un intérêt non ?

bon écoute mr lau

ce que tu penses je m en tape.....

vas voir un psy peut être pour ton problème de personnalité

et tu verras tu te sentiras beaucoup mieux

pour info le docteur house lui il joue un rôle....d ailleurs je dois pas être le premier a te le dire....

ha oui je savais aussi que les flics ne comprenait pas grand chose mais la franchement t es l exemple mon cher mr lau

mais tu as raison c bcp plus simple de fermer sa gueule et de se contenter de critiquer.

Tout est critiquable en ce monde. Même les gens de bonne volonté. :smile2:

j aimerais juste que vous me donniez votre a vis sur ce sujet svp

C'est quoi le sujet au juste, parce que j'ai tout lu, j'ai même été traîné sur le site que tu donnes en lien et...

Pour l'instant, je n'y vois que des appels à la manifestation, pour telle ou telle raison. Les causes sont évidemment défendables mais le monde a changé.

La manifestation n'est pas un outil de lutte social suffisant aujourd'hui. Il est aussi dangereux car les médias et le gouvernement savent très bien récupérer et manipuler.

Je reste mitigé par ces flots d'appels à descendre dans la rue.

A moins que tous les corps de métiers le fassent en même temps... mais après ?

C'est bien d'avoir des convictions, mais il faut aussi savoir les transmettre, éduquer et agir efficacement. La manif' ce que j'en pense, c'est juste un outil secondaire.

je m explique

aujour d hui les profs font greves

demain la sncf

apres demain les routiers

enfin voila tout ses gens manifestent pour defendre leur interets

ils ont raison mais c est malheueusement plus au detriment du citoyen que du gouvernement

alors que si tout corps de metier se mobilisais ensemble ,alors il y aurais beaucouo plus d impacte sur le gouvernement

et le tout c est de le faire avec intelligence et organisation

il faudra du temps quelques mois je pense mais a force on y arrivera

Quelques mois ??

Tu rigoles ! Notre gouvernement est passé maître dans l'art de faire des réformes au coup par coup, en divisant les gens car touchant à des intérêts très variés, comme tu le précises.

Rassembler assez de gens au niveau national, ça me parait déjà un travail de longue haleine car il faut aussi pouvoir coordonner et ensuite concrétiser toute cette agitation (et je pèse mes mots, là ) par des changements effectifs, des négociations, des faits, des décrets...

Ce qui implique d'avoir au préalable une réflexion, des solutions à proposer et négocier, un plan social, que ce plan puisse avoir convaincu tous ces manifestants.

C'est le travail... d'un gouvernement.

Un contre-pouvoir est nécessaire. Une réflexion citoyenne qui ne s'arrête pas après le vote aussi.

Mais changer la France va devoir nécessiter de changer le monde. C'est aussi fou que ça. Et attaquer les systèmes de front me semble insuffisant, d'où l'intérêt de s'engager en politique, dans des associations, voire dans le patronnat. De pouvoir porter haut le discours, jusqu'à le réaliser.

deja je suis pas tout seul!!!

donc pour commencer on veux tout simplement commencer par essayer de mobiliser le maximun de personnes qui serais succeptible de nous donner un coup de mains.

on postera ce sujet dans differents forum

on reste persuader que si les gens se mobilise deja par ce super outil de communication alors ca sera certainement plus facile de coordonner une manif national

J'espère que vous avez un plan qui va au delà du bordel national.

Et puis convaincre les gens de se bouger (les fainénants, les opposants, les indifférents et les méfiants) c'est un gros boulot. Vous me semblez être un peu désinvoltes par rapport à ça, mais pourquoi pas ?

Ce que je n'arrive pas à comprendre , c'est la raison pour laquelle tu ne réponds pas quand je me pose ( et donc je te pose ) des questions simples ?

Descendre dans la rue ... ok ...

Et après ?

C'est exactement ce que je me demandais.

non si tu n aimes pas son pain tu iras dans une autre boulangerie.

On ne change pas de gouvernement comme de chemise.

Et quand bien même on y arriverait, qui mettrions nous à la place ? Le système sera désespérement le même, les gars !

On peut arriver à faire un certain nombre de choses, cependant, et au vu du mécontentement croissant envers le gouvernement, il va devoir changer de politique. On doit faire pression, on doit se battre pour notre niveau de vie, ça c'est sûr.

Mais c'est le monde qui agit sur notre niveau de vie. Le PDG japonais ou américain s'en branle pas mal de nos manif. Comment le toucher lui ? Boycott ? Insuffisant.

maintenant pour repondre a ta question ce n est pas de savoir ce que faire aapres d etre dans la rue mais avant d y etre.

inegalite des chances c est peut etre un peu vaste mais t inquiet pas on y travail .

la le but pour le moment est de sonder les gens sur les sujets dont eux se sentiraient pres a manifester .

j y go a plus

Vous en êtes au tout début alors. Bon courage !

Tu aurais dû poser cette question en intitulé !! Pour quelle cause descendriez vous dans la rue.

Moi je manifeste déjà. Je ne suis pas (encore) syndiqué mais je suis solidaire. Je manifeste aussi pour montrer mon mécontentement envers la politique sur l'éducation et notamment l'éducation populaire.

(D'ailleurs, le ministère de la Jeunesse, des Sports et de la Vie Associative disparait en Janvier ! Et personne n'est vraiment au courant, ça a été bien orchestré !)

Et pour moi, la manif' n'est qu'un petit bout de mon engagement. Disons que c'est la pointe visible de l'icerberg. L'action doit se poursuivre sur le long terme.

Bon ... ben je vais finir par croire que ledechireur , il déchire peut être mais à part ça .....

Je sais pas pour vous mais moi je trouve que je suis pas trop méchant dans mes dires , je ne fais que demander des éclaircissements , je demande juste a savoir quelles sont les super idées que Monsieur Ledechireur pour changer le monde !

Visiblement soit :

1°) Il m'aime vraiment pas et me fait la tête :smile2:

2°) N'a aucune idée et est juste là pour rameuter du monde pour se joindre à : ...... La Cause !!!!

salut

non mais je préfère franchement l analyse plus constructive de yop que de la tienne.

je m expliquerais un peu plus ce soir sur ces différents points.

je suis désolé mais je ne peu pas imaginer d être fataliste a cette société

.du temps ça c est clair.....

mais c est vrais qu on a tout a fait le droit d attendre la sans bouger et de voir la suite des événements.

quand je vois aujourd'hui comment vie les retraite,ça fait vraiment peur

maintenant le chantier est vaste ,et pour le moment on a pas la prétention non plus d avoir toute les réponses.

mais on cherchera a s entourer intelligemment de personnes d expérience.

oui on contactera des leaders chez les étudiants,les syndicats la aussi pour connaitre leurs opinions.

je le redis on fera pas n importe quoi mais faut bien commencer par quelque chose

bon écoute mr lau

ce que tu penses je m en tape.....

vas voir un psy peut être pour ton problème de personnalité

et tu verras tu te sentiras beaucoup mieux

pour info le docteur house lui il joue un rôle....d ailleurs je dois pas être le premier a te le dire....

ha oui je savais aussi que les flics ne comprenait pas grand chose mais la franchement t es l exemple mon cher mr lau

:smile2: Je suis outrée. Je croyais qu'on avait le droit de donner notre avis. Apparemment non. Car tu t'en fiche de l'avis de Mr Lau.

non ce n est pas que je me fiche de son avis mais je préfère largement des avis contradictoires et constructif,comme yop

excuse moi de te le dire mais me dis pas qu il est la pour faire avancer le sujet??? mais uniquement a s amuser a prendre tous les sujets a la dérision.

de toute façon tu peux en juger par toi même.

je te le redis va voir ses postic sur la pauvre gamine mal dans sa peau.

ensuite il me reproche le manque de profondeur ...soit ,mais en même temps faut bien commencer par le début!!! et lui de son cote dis moi concrètement ce qui l apporte????

non ce n est pas que je me fiche de son avis mais je préfère largement des avis contradictoires et constructif,comme yop

Certes , il est nettement plus facile de prendre en compte les remarques quand tu y a réponse ...

Je ne me suis jamais moqué de tes idées ... enfin tout est question de perception !

excuse moi de te le dire mais me dis pas qu il est la pour faire avancer le sujet??? mais uniquement a s amuser a prendre tous les sujets a la dérision.

Je n'arrête pas de te questionner sur tes ( vos ) idées concrètes en dehors du fait d'aller dans la rue ...

de toute façon tu peux en juger par toi même.

je te le redis va voir ses postic sur la pauvre gamine mal dans sa peau.

Tu peux aller sur d'autres sujet il n'y a pas que celui là ....

Excuse moi je suis pas commercial ... je suis pas entrainé à avoir un sourire ultra-bright sur commande et je n'aime pas raconter à une ado dépressive que le monde est beau juste pour la rassurer !

ensuite il me reproche le manque de profondeur ...soit ,mais en même temps faut bien commencer par le début!!!

Oui ... ça manque de profondeur ...

A la base même si tu as du mal à le croire je suis assez d'accord avec les valeurs que vous défendez ...

Ce qui coince c'est que vous avez des revendications ( même si tu ne les exprimes pas ici ) mais que tout ça n'est pas très crédible !

Comme je te le dis , je suis allé sur le forum dont tu as donné le lien ...

Tout ce que je peut y voir c'est pas mal de jeunes gens utopistes qui en fait ne savent pas trop quoi faire ... la preuve en est que dans un post il y a même prise de choux avec un membre qui d'après ce que j'ai compris est dans la même mouvance que vous mais pas du meme groupe ....

Je suis désolé si tu ne veux pas t'exprimer ici sur ta vision du monde , mais laisse moi être songeur quand je vois des remarques ( toujours sur l'autre forum , puisque ici apparement ForumFr te sert uniquement a rameuter du monde ... ) comme : Il nous faut un QG .... allez on se lance on échanges nos adresse MSN ..... . c'est bien beau de se vouloir activiste pour une cause mais là ça fait plus agitation de "bobos" que autre chose !!!

ALors désolé d'être cynique ... mais tu n'exprime rien ici ... et moi c'est ici que je voudrais que tu exprimes tes envies , ta vision de la vie et tes débuts de solutions !

que pensez vous de l avenir de nos retraite?

que pensez vous du gaspillage de l argent public?

que pensez vous de la politique de l anpe (du gouvernement )alors qui ne le s applique pas lui même?

que pensez vous de la dernière loi de finance?(travaillant pour moi même je sais de quoi je parle)

que pensez vous de la précarité ?

que pensez vous des conditions de vie de plus en plus ingrate pour des personnes travaillant malgré tout?

que pensez vous également des conditions de vie de nos retraites?

que pensez vous de la politique au vue de l éducation national?

avez vous confiance dans votre avenir?

et de ce qui est pour les solutions...je suis désolé mais je n ai pas la prétention de les avoirs....

mais en ce qui concerne la france je pense sincèrement qu avec une bien meilleur gestion de l argent public on pourait regle certain probleme economique

mais maintenant si vous vous etes persuader que tout est tres bien comme ca alors dans ce cas la effectivement continuons gaiement notre petite vie tranquille

Tu enfonces des portes ouvertes ...

Sans vouloir jouer les médiums , je pense que la majorité des gens sont conscients de tout cela !

Les problèmes tout le monde les constates , tout le monde y est confronté ...

Après dire qu'il faut agir ... c'est évident ... mais la question est : Comment ? Et question subsidiaire : Est ce possible ?

Suis passé sur le site, plein de bonnes volonté mais énormément de....rêveries.

Je suis d'accord qu'il y a énormément de choses qui ne vont pas, tu en cites d'ailleurs et qu'il faut changer.

Mais concrètement, changer quoi par quoi ?

Parce que dire, ce que j'ai lu sur le site, qu'il faut changer les mentalité, être plus solidaire, partager, etc.... c'est bien, mais dans la pratique, comment tu changes les mentalités pour ...changer le système ?