Vivre sans chefs ?

Si l'homme est naturellement bon, pourquoi sa création : la Société, serait-elle "pourrie" (ce postulat demande démonstration d'ailleurs) ?

La Société, à l'instar de l'Etat hégélien, aurait-elle une volonté propre ? Serait-ce un être vivant distinct de ceux qui la composent ?

Sinon, Voltaire a déjà répondu à ce genre de spéculation oiseuse : Broutez donc l'herbe de mon pré ! :smile2:

La Société, à l'instar de l'Etat hégélien, aurait-elle une volonté propre ? Serait-ce un être vivant distinct de ceux qui la composent ? :smile2:

La société n'est pas un être vivant cependant la société et surtout...la vie en société... a ses propres besoins et donc ses propres règles pour qu'elle puisse fonctionner et se pérenniser..

Si je comprends bien, des hommes "naturellement bons" deviendraient soudain vicieux dès qu'ils vivent en groupes. Mais si aucun élément pourri n'existe à la base, d'o vient cette "corruption" ?

Certes l'interrogation est pertinente sauf que je ne crois pas à "l'homme naturellement bon", comme je l'ai dit tout au début... :smile2:

Comme je ne crois pas non plus à "la vie sans chef" ni même d'ailleurs à l'Utopia de Thomas More..

Nous sommes parfaitement d'accord. :smile2:

moi aussi je voudrais apporté ma pierre à cette discussion etonnannemment interressante:

Ce qui est:

la société ET les hommes qui la composent sont actuellement tres "mauvais" de par leur actes, comportements et échanges (guerres, conflicts, inégalités..ect)

Ce que je pense:

la société = communautés d'Hommes >>> donc c'est parce que les hommes sont mauvais que la société leur renvoit cette image.

Ce que je propose/espère:

Que les Hommes, dans leur indivualité ou par effet de masse, arrive à prendre conscience de ce "potentiel" à plutot choisir le bien que le mal.

Mon doute/ mon désespoir:

Qu'est ce qui pourrait conduire l'homme à cet éveil de conscience?

a mon avis hélàs rien. nous nous "complaisons" tous déjà cette dystopie!

Tu ne dévies pas tant que ça je trouve !

Pourquoi le mal ? A-t-il toujours existé ?

Les Dialogues avec l'ange, reprenant la symbolique des livres bibliques, montrent que le "mal" apparaît quand l'homme conçoit le mal.

C'est l'histoire de la pomme du savoir, croquée trop tôt selon les anges. Donc "mal" utilisée, c'est-à-dire non comme partage mais comme profit.

Tout viendrait de là, tout le malheur du monde : "ils se sont détournés de La Lumière pour se tourner vers ce qui brille."

Au départ donc, semble-t-il, l'homme n'est peut-être pas bon, mais il est sans mal : innocence.

Prenant conscience à un instant irréversible de sa capacité à déterminer lui-même ce qui est bon ou non, bien ou non, il se distancie de sa Source, choisit lui-même seul ses options de vie, et ça dégénère.

D'où les "lois", qui ne permettent évidemment pas de retrouver l'innocence originelle, mais qui permettent aux hommes de se protéger... les uns des autres ! Au bénéfice des plus "forts", des plus "malins", bien entendu.

Ainsi semble aller le monde, c'est-à-dire bien... mal.

D'où aussi que, par voie d'inspiration ou par révélation, "le grand esprit de tout" rappelle régulièrement à travers les siècles, à l'homme l'Intention divine mise en lui ; lui en montre à nouveau le chemin, le simple chemin, ouvert à tous.

"Ce que je propose/espère:

Que les Hommes, dans leur indivualité ou par effet de masse, arrive à prendre conscience de ce "potentiel" à plutot choisir le bien que le mal."

OUI !

je te suis dans ta proposition et c'est tout mon espoir...

Tu ne dévies pas tant que ça je trouve !

Pourquoi le mal ? A-t-il toujours existé ?

Les Dialogues avec l'ange, reprenant la symbolique des livres bibliques, montrent que le "mal" apparaît quand l'homme conçoit le mal.

C'est l'histoire de la pomme du savoir, croquée trop tôt selon les anges. Donc "mal" utilisée, c'est-à-dire non comme partage mais comme profit.

Tout viendrait de là, tout le malheur du monde : "ils se sont détournés de La Lumière pour se tourner vers ce qui brille."

Au départ donc, semble-t-il, l'homme n'est peut-être pas bon, mais il est sans mal : innocence.

Prenant conscience à un instant irréversible de sa capacité à déterminer lui-même ce qui est bon ou non, bien ou non, il se distancie de sa Source, choisit lui-même seul ses options de vie, et ça dégénère.

D'où les "lois", qui ne permettent évidemment pas de retrouver l'innocence originelle, mais qui permettent aux hommes de se protéger... les uns des autres ! Au bénéfice des plus "forts", des plus "malins", bien entendu.

Ainsi semble aller le monde, c'est-à-dire bien... mal.

D'où aussi que, par voie d'inspiration ou par révélation, "le grand esprit de tout" rappelle régulièrement à travers les siècles, à l'homme l'Intention divine mise en lui ; lui en montre à nouveau le chemin, le simple chemin, ouvert à tous.

Et tu crois réellement à l'historicité de tout ça ? :smile2:

A quel stade de l'évolution cette "conception" du mal serait magiquement apparue ? L'australopithèque ? L'homo erectus ?