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Election americaine: la race des candidats est elle importante?


kyrilluk

Obama a ete elus par 95% des noirs et seulement 43% des blancs  

33 membres ont voté

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

On nous repette a longueur de journee que l'amerique a change, que l'election d'un president noir (en realite abandonne par un pere noir et elevee par une maman blanche) est le signe que les americains ont depasse les problemes liees a la race, etc..

Qu'en pensez-vous?

Pour alimenter votre reflection, je vous suggere de jetter un coup d'oeil aux sondages effectuees a la sortie des urnes et qui indique notament que si les noirs n'avaient pas voter massivement pour Obama (a 95%), l'amerique aurait eu MacCain comme president.

http://www.cnn.com/ELECTION/2008/results/polls/#USP00p1

my.php?image=sexandraceaw4.jpg

D'autres sondage montre une fracture similaire lors des primaires americaines avec les blancs votant pour Clinton et les noirs votant massivement pour Obama.

L'autre question de ce sujet est donc:

Pensez-vous que les Etats-Unis s'acheminent vers un systeme a l'africaine ou les ethnies votent massivement pour les candidats de leur propres ethnie?

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Membre, Posté(e)
WEAPON Membre 6 171 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je pense que c'était cette année ou jamais, tous les éléments étaient réunis.

maintenant si il y avait pas eu cette crise financière Obama ne serait jamais devenu président

et effectivement les noirs ont du voter massivement plus que d'habitude

Maintenant est-ce que les Américains ont dépassé le stade de la race, je pense qu'il y a longtemps que des hommes de couleurs sont à des postes important du pouvoir.

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Membre, Posté(e)
mistral gagnant Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
citation kyrilluk

je vous suggere de jetter un coup d'oeil aux sondages effectuees a la sortie des urnes et qui indique notament que si les noirs n'avaient pas voter massivement pour Obama (a 95%), l'amerique aurait eu MacCain comme president.

Il est sûr qu'avec des SI...

Si les blancs américains auraient pas étaient aussi vilains avec les noirs

americains ,il peut -etre voté mc-cain qui la plus trop ...la frite..

Pensez-vous que les états-Unis s'acheminent vers un système a l'africaine ou les ethnies votent massivement pour les candidats de leur propres ethnie?

Ethnie,que c'est drôle ethnie...

les riches blancs du 16 ème arrondissement de paris ont votez sarkosi

, le chef de leurs "ethnie" qui est pas la couleur de peau ,mais la couleur

de ..l'argent!

Enfin bref! les américains ont voté le bon sens tout simplement,

et pour moi ce qui a fait balancer la balance avant tout et

la crise financières mondiale partie d'un système capitaliste

devenu fou!

Obama a un discours plus humaniste, basé sur des valeurs de

fraternité a l'inverse des républicain basé sur des valeurs conservatrices

.on verra bien!

Edit; quand tu regardes cette carte(plus bas) en sachant que les états du sud ont

voté mc cain alors que les noirs vivent je crois le plus dans c'est états

a priori, les états du nord a grande majorité blanche

ont voté OBAMA!

paradoxal non?

http://www.lesenfantsdumarketing.com/local...ltats-0df14.jpg

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Ethnie,que c'est drôle ethnie...

les riches blancs du 16 ème arrondissement de paris ont votez sarkosi

, le chef de leurs "ethnie" qui est pas la couleur de peau ,mais la couleur

de ..l'argent!

C'est quoi le rapport avec le faite que 95% des noirs ont vote pour un noir? :smile2:

Edit; quand tu regardes cette carte(plus bas) en sachant que les états du sud ont

voté mc cain alors que les noirs vivent je crois le plus dans c'est états

a priori, les états du nord a grande majorité blanche

ont voté OBAMA!

paradoxal non?

Heu..non.

Les noirs et les immigres se concentrent surtout dans les grandes aglomerations (comme New York, Chicago, Washington, etc..) et les blancs en pourcentage domine les etats plus ruraux qui ont vote en masse pour MacCain.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Obama a gagné la Virginie , ça m'a étonné. Tant mieux.

Honnêtement je ne croyais pas à sa victoire bien que la souhaitant.

Si y'avait eu un suffrage universel direct , ça donnerait , ai-je lu, 46 ou 47% pour Mac Cain et 52% pour Obama.

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)

Tu viens de te rendre compte que les usa est un pays ultra-communautaire? Les gens vote pour une personne en laquelle ikl se reconnaisse plus ou moins... la couleur de peau, l'origine ethnique (pour qui les chicanos auraient votés si un homme avec des origines mexicaine ou autre se seraient présenté?). La couleur a été un facteur d'élection pour beaucoup.... mais le faite est que je ne vois pas beaucoup de blacks ou de méxicains ou de.... cambodgiens, voté McCain ;) Je veut dire ce serait ce tiré une balle dans le pied :o .

Beaucoup d'arabes et de noirs (d'afrique et pas des DOM TOM :smile2: ) ont voté Sarko?

Tu n'y vois qu'une victoire ethnique? Une bande de noirs qui vote pour le Mamadou du village? Les renois ont aussi voté contre McCain, il ne faudrait pas oublié quel choix ils avaient. Qui il y avait en face.

Tu cherche la petite bete... aurrait le meme topic, mais sur les blancs cette fois si, si McCain avait été elut?

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
On nous repette a longueur de journee que l'amerique a change, que l'election d'un president noir (en realite abandonne par un pere noir et elevee par une maman blanche) est le signe que les americains ont depasse les problemes liees a la race, etc..

Qu'en pensez-vous?

Pour alimenter votre reflection, je vous suggere de jetter un coup d'oeil aux sondages effectuees a la sortie des urnes et qui indique notament que si les noirs n'avaient pas voter massivement pour Obama (a 95%), l'amerique aurait eu MacCain comme president.

http://www.cnn.com/ELECTION/2008/results/polls/#USP00p1

my.php?image=sexandraceaw4.jpg

D'autres sondage montre une fracture similaire lors des primaires americaines avec les blancs votant pour Clinton et les noirs votant massivement pour Obama.

L'autre question de ce sujet est donc:

Pensez-vous que les Etats-Unis s'acheminent vers un systeme a l'africaine ou les ethnies votent massivement pour les candidats de leur propres ethnie?

Obama a aussi amené aux urnes des gens qui votaient peu, ne se sentant pas représenté. Qu'il le veuille ou non, Obama, par son métissage, est la cible de toutes les projections d'ethnies de couleurs aux Etats-Unis.

Ensuite, la statistique vote blanc, vote noir (je croyais que le voté était anonyme) me paraît très vague. On a affaire à un sondage, c'est tout.

Le critère de peau n'est surement pas le seul élément (même important) pris en compte dans le vote, sinon des blancs n'auraient pas voté Obama et des noirs Maccain.

C'est un ensemble. Obama va taxer ceux qui "méritent de payer plus d'impôts", entre autres. C'est un discours qui porte. Il a eu le vote des pauvres, des modestes, qui sont une grosse ethnie (et très colorée...).

Le raccourci dans l'analyse d'un vote, c'est très dangereux, je trouve.

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Membre, Femme Poulpeuse, 44ans Posté(e)
SteCatherine Membre 1 335 messages
44ans‚ Femme Poulpeuse,
Posté(e)

La question est orientée puisqu'elle parle de "race" là où on devrait parler de couleur ou d'origine. Il faut marquer la différence avant que l'indifférence soit permise, c'est pour cela que la couleur de la peau d'Obama compte. Les communautés ont une histoire qui leur est propre et qui a besoin d'être reconnue, digérée, integrée pour que l'on ne se pose plus la question. Je comprends parfaitement que les noirs américains et les autres minorités aient massivement votés pour Obama en ce sens.

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Membre, Oeufs durs, 33ans Posté(e)
Attachai Membre 1 057 messages
33ans‚ Oeufs durs,
Posté(e)

Perso, j'en ai rien à faire de la couleur de peau des candidats, tout ce qui importe c'est le programme. Je ne fais aucune discrimination là dessus. D'ailleurs ça me choque toujours que les américains emploient le toujours terme "race", bon en France, ça choque (pour certain en tout cas) !

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Membre, Forumeur out, 34ans Posté(e)
Coast liners Membre 3 802 messages
34ans‚ Forumeur out,
Posté(e)

Les origines des candidats américains sont devenus des facteurs cruciaux pou l'éléction.

Je m'explique: Regardez le nombre de rumeurs qu'il y a eu sur Obama durant la campage ( qu'il était membre d'alquaïda etc...). Même les noirs eux- mêmes ont hésité à voter pour lui parce qu'il n'est pas vraiment un noir américain. Les juifs ont hésité compte tenu de son passé à Jakarta avec les musulmans.

La "race" reste donc encore une obsession chez les américains de nos jours..

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Invité Caller of the Storms
Invités, Posté(e)
Invité Caller of the Storms
Invité Caller of the Storms Invités 0 message
Posté(e)

Je vois vraiment pas ce que ça peut foutre.

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)
Les origines des candidats américains sont devenus des facteurs cruciaux pou l'éléction.

Je m'explique: Regardez le nombre de rumeurs qu'il y a eu sur Obama durant la campage ( qu'il était membre d'alquaïda etc...). Même les noirs eux- mêmes ont hésité à voter pour lui parce qu'il n'est pas vraiment un noir américain. Les juifs ont hésité compte tenu de son passé à Jakarta avec les musulmans.

La "race" reste donc encore une obsession chez les américains de nos jours..

C'est un pas en avant pour l'histoire afro, mais on voit que pour les arabes c'est pas encore gagné.... tout ces gens qui l'accusais d'être arabe, accusé? Comme si c'était un crime.... En rentrant dans les amalgames arabe/musulman/terrorisme/guerre/liberté/invasion/etc... Et si barack avait été arabe? :smile2:

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Membre, Posté(e)
WEAPON Membre 6 171 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Et si barack avait été arabe? :smile2:

il serait mort

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Invité Caller of the Storms
Invités, Posté(e)
Invité Caller of the Storms
Invité Caller of the Storms Invités 0 message
Posté(e)

Haha !!

Très probable en effet.

Ou plus probablement il aurait jamais été aussi loin.

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Quid des élections précédentes?

Suis sure aussi qu'elles étaient racistes :smile2: ca votait que pour des blancs ;)

En meme temps, c'est l'argument facile :D c'eut été une femme, on aurait dis ...toutes les femmes ont voté pour elle parce que c'est une femme :o la c'est un noir, donc forcément, tous les noirs ont voté pour lui...forcément les noirs sont trop cons pour voter pou un programme ...comme les femmes!

Bref, rien de neuf à l'horizon.

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Il a eu le vote des pauvres, des modestes, qui sont une grosse ethnie (et très colorée...).

Le raccourci dans l'analyse d'un vote, c'est très dangereux, je trouve.

oui mais leur couleur semble plus visible pour certain que leur situation economique qui éventuellement aurait pu faire voter ces gens la pour Obama, mais cela semble difficilement envisageable qu'ils puissent voter pour un programe ... :smile2:

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
oui mais leur couleur semble plus visible pour certain que leur situation economique qui éventuellement aurait pu faire voter ces gens la pour Obama, mais cela semble difficilement envisageable qu'ils puissent voter pour un programe ... :smile2:

On vote pour un programme et aussi pour un candidat. C'est un tout.

Le "vote noir" et aussi sujet à diverses variations que le "vote blanc". On parle peu de vote blanc par ailleurs, uniquement quand on évoque un vote noir.

Bien qu'il y ait indéniablement une part de communautarisme racial des deux côtés, il ne faut pas créer nous-même la ségrégation. Oui, des gens ont voté en toute connaissance de cause, sans se soucier vraiment de la couleur.

Si Obama avait été blanc, il aurait probablement rassemblé les foules hostiles à MacCain. Autant ? Moins ? Who knows ? Quand Clinton a séduit des ethnies colorées, personne n'a crié au scandale !

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Membre, Forumeur out, 34ans Posté(e)
Coast liners Membre 3 802 messages
34ans‚ Forumeur out,
Posté(e)
C'est un pas en avant pour l'histoire afro, mais on voit que pour les arabes c'est pas encore gagné.... tout ces gens qui l'accusais d'être arabe, accusé? Comme si c'était un crime.... En rentrant dans les amalgames arabe/musulman/terrorisme/guerre/liberté/invasion/etc... Et si barack avait été arabe? :smile2:

Là bas c'est un crime d'avoir des origines arabes...

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Membre, 58ans Posté(e)
3615 Clodo.fr Membre 256 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

De toute, façon, que vous mettiez un noir, un blanc ou un raton laveur à la téte des Etats-Unis, cela n'a absolument aucune importance. Ce qui compte, c'est qui détient les postes cléfs.

Une minorité qui représente moins de 2 pour cent des Américains les détiens à 90 pour cent et fait 100 pour 100 de la politique américaine.

J'avais peur que Obama finisse assassiné. Quand je vois les noms de ses premiers conseillers, je suis rassuré, il survivra, car il est assez soumis au-lobby-qui-n'existe-pas bien sur.

Ne me demandez surtout pas de donner des précisions. Dans nos beaux pays teeeelllement démocratique et où la liberté de pensée et siiiiiiiiiiii grande, il est totalement interdit de mentionner cette minorité.

Ah si ! On peut en dire autant de bien qu'on veut.

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Membre, 40ans Posté(e)
cloud25000 Membre 517 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

il n'y a pas plus raciste que les etats unies. et c'est pareil pour chaque pays..

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