Brice Hortefeux?

Non mais t'as lu ce que j'ai mis ou pas ?

Parce que ton post il est bien joli mais il a pas de rapport avec le mien.

Non mais t'as lu ce que j'ai mis ou pas ?

Parce que ton post il est bien joli mais il a pas de rapport avec le mien.

Ouais, moi je demande pas aux gens de s'intégrer, je leur demande de pas venir, c'est pas la même hein.

Donc le rapport est clair.

Avant d’applaudir des deux mains une loi sans incidence, sinon nous faire passer pour des fascistes, il faudrait peut être prendre des mesures pour empêcher les gens de venir.

T'as lu la suite de mon post ou tu t'es arrêté là ?

Comment tu peux affirmer cela ?

Surtout sortir un article de l'humanité... t'es pas du tout crédible. Surtout que la femme est une clandestine...

Et reviens avec de meilleurs argument que cela:

-"Brice le ministre qui aurait fait Fhurer dans les années 40"

1 sans papier est souvent une personne travaillant et payant des impots dans le cas présent cette femme avait fait sa demande de regularisation.

Libre a toi de cautioner un gouvernement qui favorise la délation.

Je maintiens que ces methodes nous raméne aux heures les plus noires de notre pays.

T'as lu la suite de mon post ou tu t'es arrêté là ?

Ben t'es pas très cohérent comme garçon.

Tu mélanges 4 ème internationale et anarchisme, t'es pour baiser les belles immigrées, mais pas pour que leurs amoureux viennent, tu veux des choses pour la France, mais je n'est pas l'impression que tu sais au juste ce qu'est la France d'aujourd'hui.

La question de la langue est essentielle et quelque part qu'on le veuille ou non savoir parler français c'est savoir s'intégrer : ce n'est pas à l'école de la faire alors que l'on a déjà assez de mal avec des loulous nés en France. Ensuite se pose le problème du lieu d'apprentissage : pour moi c'est dans le pays d'origine et pas en France! On ne peut décemment pas le faire! Nous n'avons plus les moyens humains et les FLE sont réduits à peau de chagrin! Enfin, si on ne peut accueillir tout le monde, accueillons en le maximum : d'une part c'est une richesse culturelle et on sait combien notre pays s'est enrichi de l'immigration qui a toujours été choisie et jamais subie, d'autre part notre démographie a besoin d'une revitalisation que seule l'immigration peut nous apporter, c'est un pari sur l'avenir. Il ne faut n'y être utopiste à accueillir tout le monde ni être égoïste à n'accueillir personne...la via media comme d'hab

, t'es pour baiser les belles immigrées

????!!!!

La question de la langue est essentielle et quelque part qu'on le veuille ou non savoir parler français c'est savoir s'intégrer : ce n'est pas à l'école de la faire alors que l'on a déjà assez de mal avec des loulous nés en France. Ensuite se pose le problème du lieu d'apprentissage : pour moi c'est dans le pays d'origine et pas en France! On ne peut décemment pas le faire! Nous n'avons plus les moyens humains et les FLE sont réduits à peau de chagrin! Enfin, si on ne peut accueillir tout le monde, accueillons en le maximum : d'une part c'est une richesse culturelle et on sait combien notre pays s'est enrichi de l'immigration qui a toujours été choisie et jamais subie, d'autre part notre démographie a besoin d'une revitalisation que seule l'immigration peut nous apporter, c'est un pari sur l'avenir. Il ne faut n'y être utopiste à accueillir tout le monde ni être égoïste à n'accueillir personne...la via media comme d'hab

C'est pas comme ça que ça marche.

Les gens viennent, ils font des enfants, les enfants apprennent le français à l'école.

Une société qui n'a pas les moyens d'éduquer ses enfants n'a qu'à crever. Tant mieux.

Si tu comptes sur les estrangers pour apprendre le français avant de venir, tu rêves. Ca coute de l'argent. Ceux qui ont de l'argent, comme par hasard, n'ont pas de problème pour venir. On ne leur demande pas de subir une dictée.

C'est totalement élitiste comme procédé.

Dans le même temps, c'est comme ça.

????!!!!

Oui, tu veux mélanger tes gènes, moi j'appelle ça baiser. Ce n'est pas péjoratif.

Ouais t'es gentil tu causes pas de moi comme ça par contre.

La mixité biologique est nécéssaire à ce que l'espèce humaine perdure, sauf si on veux des gens débiles à trois yeux. D'ailleurs, pourquoi l'inceste est réprouvée dans toutes les sociétés, tout du moins pour la reproduction ? C'est pas un hasard.

Par contre je vois pas quel problème moral ça pose à ce qu'un Etat de droit décide de mettre des limites à l'immigration dans son pays. Là franchement ça me dépasse les gens qui voudraient qu'on acceuille tout le monde comme ça sans conditions ni rien.

Après je dis pas ça pour la France en particulier, mais pour les Etats en général.

Moi ça me pose un problème moral.

Parce que tu es né ici où là, tu as donc plus ou moins de chance de vivre. Déjà, ce n'est pas juste.

Ensuite, les états de droit foutent le bordel sur la planète, provoquant crises, guerres, déplacements massifs de population.

L'idée de nation est une entrave à la liberté. L'état lui-même est déjà une entrave à la liberté.

Le monde est injuste et dans la nature la liberté existe encore moins que dans un système d'Etat.

Personnellement, c'est tout ce que je dis. Dans un post d'hier, je disais que le débat n'est pas de savoir si l'étranger devait ou pas parler la langue, et quand devait-il l'apprendre, tout ceci est une autre question.

Tout ce que je dis est que cette loi est inefficace si l'objectif est celui avancé: cette loi est une façade.

Je l'avais déjà dit en page 1 et je suis totalement d'accord avec Tito. Cette mesure, derrière des vélléités linguistiques toutes jolies est tout d'abord incomplète. Et elle l'est d'autant plus qu'elle va servir à vider le plus possible d'immigrés, ajoutant encore des barrières interdisant d'entrer (sauf patte blanche) et poussant dehors.

Peu importe le bien-fondé ou pas de réguler les flux migratoires et de sélectionner, il est clair que cette loi est un écran de fumée. La manoeuvre est ailleurs.

Comme l'a dit Caller of the storms, il n'y a pas de contrôle, pas de suivi !! Quelle pertinence donc ??

D'une part parce que dans la réalité, tout le monde se contrefout que l'étranger apprenne ou pas la langue, de l'autre parce que ça coûte des sous tout ça.

Qu'un étranger qui ait décidé de venir en France (pour une période plus longue que de simples vacances) apprenne la langue est tout à fait logique. C'est sur cette idée que joue Hortefeux, tout en exacerbant le racisme nationaliste qui fait assimiler un immigré maîtrisant mal la langue à un envahisseur qui ne fait pas d'effort d'intégration.

Apprendre le français pour vivre en France est sensé, mais pas forcément nécessaire. C'est une flatterie nationaliste. On peut très bien parler anglais et se démerder dans les 2/3 des pays du monde.

Mais en reportant le coût économique de l'apprentissage du français ailleurs, en le posant comme clause immuable, en déléguant, en exigeant sans donner, on assiste bien à une hermétisation de notre nation.

Ce qui est le but premier de tout ça.

Monsieur Hortefeux ne dupe personne. Il n'est pas au ministère de l'éducation internationale, même s'il aimerait le faire croire. La directive est toujours la même.

C'est quoi le racisme national ?

C'est quoi le racisme national ?

Nationaliste, pardon.

Ma question reste posée : qu'est ce que le racisme nationaliste ?

Le racisme larvé dans nos institutions, celui qui sait se déguiser en patriotisme quand ça lui chante, le discours démagogique qui se pare de bonnes intentions pour ne pas avouer "dehors les métèques", des trucs comme ça.

On peut vouloir limiter les flux migratoires sans employer de méthodes aussi sinueuses et hypocrites.

En ce qui me concerne, chacun devrait pouvoir aller où bon lui semble, sans rien demander à personne.

Si tu travailles dans un endroit, tu as les mêmes droits que n'importe qui. C'est simple. C'est clair. Ca me dégoute de voir l'humanité instrumentalisée à des fins électorales de bas étages, par un gouvernement qui ne pense qu'à faire plaisir à ses amis.

L'apprentissage des langues, ça se fait à l'école. Mais pas de bol, on vire les professeurs, et notamment dans les quartiers populaires, là où justement ils sont nécessaire.

D'un côté, on demande de s'intégrer, et de l'autre, on t'en empêche. Que ce soit par l'école, le travail ou encore la mixité sociale, comme on vient de le constater avec la loi SRU.

Je suis d accord avec toi +1 .

Celà ne posera pas de soucis de faire travailler des Roumains payé a coup de pied au cul et ne parlant pas Français dans le BTP par ex.

Il faut arretter l hypocrisie d autant que pour venir en France on demande bien plus que de parler la langue,celle ci n est pas le seul obstacle.

Le racisme larvé dans nos institutions, celui qui sait se déguiser en patriotisme quand ça lui chante, le discours démagogique qui se pare de bonnes intentions pour ne pas avouer "dehors les métèques", des trucs comme ça.

On peut vouloir limiter les flux migratoires sans employer de méthodes aussi sinueuses et hypocrites.

Tu penses donc que les institutions françaises sont racistes ?