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massacre dans une high school


cloud25000

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Membre, Posté(e)
Şisko Membre 16 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Faites attention, Youtube peut etre tres tres malsain des fois ...

A force de recherché des videos de plus en plus extremes ... on tombe souvent sur des :snif::snif: ...

En plus Youtube c'est devenu une arme de propagande ... mais c'est une autre histoire :snif:

:snif:

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Membre, Posté(e)
WEAPON Membre 6 171 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

oui tu as raison, il faut aussi faire attention à ce qu'on dit, parceque des fois on parle pour rien dire

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Si les profs avaient eu eux aussi des armes, il est probables qu'il y aurait eu moins de morts. Enfin bon.

En Angleterre, les armes sont interdites, comme en France. A la place, les "djeunes" jouent du couteau. Et a voir les dernieres nouvelles de France, la mode a tendance a s'exporter outre-manche.. :snif:

Donc non, ca n'a rien avoir avec la circulation des armes. C'est surtout que la decripitude morale est plus accentuee au States qu'en Europe. Ils ont toujours eu une petite dixaine d'annee d'avance sur le reste du monde dans ce domaine la.

C'est un peu comme les filles de 12 ans enceinte ici. Ca arrivera aussi en France, dans quelques annees.

Edit: je pense que la video est original: lorsque les deux gars se font sauter la tete, on voit le sang gicle. Je doute qu'une reconstitution aille dans ce genre de details.

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)
Si les profs avaient eu eux aussi des armes, il est probables qu'il y aurait eu moins de morts. Enfin bon.

Les professeurs.... les nouveaux agents de la paix :snif:

Bien sur, au lieu de morts a cause d'une fusillade perpétré par deux ados ils y aurait eu des morts a cause de tir croisé entres les gosses et les profs..... Si ont par du fait que les profs n'ont pas fais comme tout le monde: ce barrer en courant.

Non mais attend, il y en a un qui fait tomber une tasse et les mecs s'entretue s'en réfléchir :snif:

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Membre, 50ans Posté(e)
Black Survitual Membre 1 513 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

Le problème des armes est particulièrement délicat. Je crois que rien n'est entendu d'avance.

C'est vrai que je vois beaucoup de tueries sanglantes tous les jours, mais c'est vrai elles existent aussi.

Les armes tuent elles toutes seules, ça mérite qu'on pose la question. Je verrais plutôt une politique d'éducation en la matière. Je trouve dommage que vis-à-vis de tout, la seule réponse soit l'interdiction. Vous verrez dans quelques décennies on interdira la copulation pour risques de MST (combien de morts chaque année ?).

Ceci dit je me pose des questions mais je crois aussi qu'une autorisation brutale n'est pas envisageable. Disons que dans la société actuelle ça ne tiendrait pas longtemps la route. C'est peut-être ça aussi le problème aux USA...

B.S.

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)

éducation? Qu'elle genre d'éducation tu veux donné au citoyen moyen dans notre société?

"Attention les gars on vous donne des armes mais faites pas les cons hein? Ne les utilisé que si vous êtes en danger.".... "Quant c'est que vous êtes en danger? Ha bein c'est a vous de juger :snif: "

Non mais quant tu vois le niveau de mentalité, de raisonnement, de capacité a juger des faits, de prendre parti, etc..... Comment peut tu croire que les gens vont ce montrés raisonnable? Tu ma l'aire d'avoir une haute estime de la nature humaine.

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Membre, 50ans Posté(e)
Black Survitual Membre 1 513 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
Non mais quant tu vois le niveau de mentalité, de raisonnement, de capacité a juger des faits, de prendre parti, etc..... Comment peut tu croire que les gens vont ce montrés raisonnable? Tu ma l'aire d'avoir une haute estime de la nature humaine.

C'est pour ça que j'ai peur du vide. J'ai la trouille de tomber... :snif:

B.S.

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Invité Caller of the Storms
Invités, Posté(e)
Invité Caller of the Storms
Invité Caller of the Storms Invités 0 message
Posté(e)

Oui voilà. Ce qui me fait bien rigoler, c'est les gens qui pensent que le pékin lambda est assez intelligent pour ne pas se servir de son arme, y compris parce qu'il a peur que l'autre dégaine plus vite que lui. Un trait essenciel de la nature humaine, c'est que ledit pékin sera de toute façon persuadé qu'il peut tirer plus vite que les autres...

éducation? Qu'elle genre d'éducation tu veux donné au citoyen moyen dans notre société?

"Attention les gars on vous donne des armes mais faites pas les cons hein? Ne les utilisé que si vous êtes en danger.".... "Quant c'est que vous êtes en danger? Ha bein c'est a vous de juger "

Non mais quant tu vois le niveau de mentalité, de raisonnement, de capacité a juger des faits, de prendre parti, etc..... Comment peut tu croire que les gens vont ce montrés raisonnable? Tu ma l'aire d'avoir une haute estime de la nature humaine.

Voilà qui est parler.

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Les professeurs.... les nouveaux agents de la paix :snif:

Bien sur, au lieu de morts a cause d'une fusillade perpétré par deux ados ils y aurait eu des morts a cause de tir croisé entres les gosses et les profs..... Si ont par du fait que les profs n'ont pas fais comme tout le monde: ce barrer en courant.

Je ne pense pas non.

Deja a la base, avant de venir a l'ecole faire un carnage, des momes reflechiraient a deux fois si ils savaient que sur place, ils ne seront pas les seuls a se servir d'un pa.

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Oui voilà. Ce qui me fait bien rigoler, c'est les gens qui pensent que le pékin lambda est assez intelligent pour ne pas se servir de son arme, y compris parce qu'il a peur que l'autre dégaine plus vite que lui. Un trait essenciel de la nature humaine, c'est que ledit pékin sera de toute façon persuadé qu'il peut tirer plus vite que les autres...

Je comprends ton argument. Et je te rejoins, notament en faisant reference a une discussion passe, et je pense que la proliferation des armes rend plus probable leur utilisation et par consequent le nombres de personnes tuees.

Mais il faut tout de meme realiser que meme si avoir une arme est relativement aisee, la grande majorite des americains ne tuent pas leur voisins pour n'importe quel contrariete.

Un autre aspect, c'est que les Etats-Unis a une histoire et une geographie differente de la notre. Leur ancetres ont eradiquee les autochtones a coup de fusils ou d'autres moyens. Leur histoire est violente et il y a toujours le risque que leur gigantesque etat se divise et que tout finit en guerre civil. Dans ces cas-la, la derniere chose dont les gens ont envie, c'est de se retrouver demuni, sans armes, sans avoir de quoi se proteger.

En France, cela fait des centaines d'annees que nous avons laisser notre destin a l'Etat. Si pour une raison ou pour une autre, l'Etat decidait de faire un pogrom contre une fraction de la population, il n'y aurait aucune chance que cela degenere en guerre civil etant donne que la population ne possede pas d'arme. D'un autre cote, la probabilite d'un tel evenement est tres faible dans l'esprit du francais moyen. D'ou le desinteret pour les armes a feu.

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Invité Caller of the Storms
Invités, Posté(e)
Invité Caller of the Storms
Invité Caller of the Storms Invités 0 message
Posté(e)
Mais il faut tout de meme realiser que meme si avoir une arme est relativement aisee, la grande majorite des americains ne tuent pas leur voisins pour n'importe quel contrariete.

Le problème n'est pas que ça n'arrive pas souvent, le problème c'est que ça arrive tout court.

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Membre+, Chronophage boulimique, 52ans Posté(e)
Blablateur Membre+ 7 075 messages
52ans‚ Chronophage boulimique,
Posté(e)

La détention libre d'une arme n'est qu'une grosse connerie! Que l'on y trouve un argument est encore plus stupide. Une arme est une arme et la dissuasion n'à rien à faire là dedans. Mettez un flingue dans les mains d'une personne qui ne sait pas s'en servir, cette arme n'en sera que plus dangereuse pour lui et sera un avantage de plus pour son agresseur, de plus, c'est la grimpette à l'absurde et à la bétise de croire qu'une arme vous protège!

De quoi? Qu'il y est de la violence, ou pas, avec les armes ou sans, la violence sera tout de même présente!

alors faut-il juger pour autant en avoir une puisque dans l'absolue cela ne changera strictement rien!

... Lamentable sentiment d'une quelconque puissance, puissance de la connerie oui! :snif:

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Invité Renault-Billancourt
Invités, Posté(e)
Invité Renault-Billancourt
Invité Renault-Billancourt Invités 0 message
Posté(e)

Tous a fait daccord.

N'importe quel arme a feux peu changer un homme.

Ce sentiment de toute puissance.

Il peu emmener un jour ou l'autre meme le plus sencé des homme a commetre l'irreparable.

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Membre, 40ans Posté(e)
cloud25000 Membre 517 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

quoi qu'il en soit, je n'aurais pas aimer que cela m'arrive et que je sois témoin direct de ce genre de situation.. ! Parce que malgré tout humain que l'ont est, dans ce genre de situation, on cherchera a fuir tellement on aura peur pour notre peau... !

Pour mon avis personnel, je ne sais pas comment je réagirais..

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
quoi qu'il en soit, je n'aurais pas aimer que cela m'arrive et que je sois témoin direct de ce genre de situation.. ! Parce que malgré tout humain que l'ont est, dans ce genre de situation, on cherchera a fuir tellement on aura peur pour notre peau... !

Pour mon avis personnel, je ne sais pas comment je réagirais..

C'est vrai. Sauf si il se trouve que tu es toi aussi en possession d'une arme a feu. Il est probable que dans ce cas tu fasses ce qu'a fait un eleve d'une ecole Israelienne, Yitzhak Dadon. Lorsqu'il a vu que ses camarades se faisaient flinguer, il a sorti son flingue et tuer le terroriste, limitant ainsi le nombre de fatalites.

Le problème n'est pas que ça n'arrive pas souvent, le problème c'est que ça arrive tout court.

Comme disent les anglais "Shit happens" et je comprends tres bien que certaines personnes preferent assurer elle-meme leur securite plutot que d'attendre les bras balant que SuperMan vienne les sauvers.

Sinon, concernant ce genre de drame, cela peut arriver n'importe ou. Ca arrive aux Etats-Unis, c'est arriver aussi dans des pays ou les armes sont plus reglementer comme en Allemagne, au Danemark, au Canada, au philipine, en Australie, etc...

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Membre, Marmot moist, 38ans Posté(e)
Hécate Membre 2 398 messages
38ans‚ Marmot moist,
Posté(e)

Quelle horreur, j'en avais entendue parler de cette histoire, mais voir la vidéo là ça me .. glace le sang, m'horrifie, j'arrête pas de trembler et pleurer là, j'imagine si j'avais du vivre ça, j'ai envie de vomir là. :snif:

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Complot déjoué contre Obama

Source : AP

27/10/2008 | Mise à jour : 21:36 | Commentaires bulle_comment.gif 3 .

Une agence du gouvernement américain a annoncé aujourd'hui qu'elle avait déjoué un complot visant à assassiner le candidat démocrate à l'élection présidentielle Barack Obama, et à tuer 102 noirs américains dans l'Etat du Tennessee.

Des agents fédéraux ont précisé qu'ils avaient interrompu un complot de deux skinheads néo-nazis visant à dévaliser une armurerie et à s'attaquer à un lycée fréquenté essentiellement par des Afro-américains.

C'est a cela que je fais reference, lorsque j'argumente que la cause des massacres aux Etats-Unis est leur degradation morale plutot que leur lois sur les armes. Ce qui est important, c'est pas vraiment, comme certains ont tendance a le faire, le faite qu'il est relativement facile de se procurer des armes. C'est plutot la mentalite et plus particulierement la haine qui habite certains.

En France aussi, il est possible (et cela arrive notament avec l'ETA) de se procurer des armes illegalement. Mais la haine qui existe la-bas n'est pas encore aussi repandue et si aigue (enfin bon, j'imagine que les flics qui se sont fait tirer dessus a coup de fusil a pompe lors des dernieres emeutes seraient en desaccord avec moi.. :snif: ). Mais un jour ou l'autre, on aura nous aussi un massacre de ce genre la.

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Invité Caller of the Storms
Invités, Posté(e)
Invité Caller of the Storms
Invité Caller of the Storms Invités 0 message
Posté(e)
C'est vrai. Sauf si il se trouve que tu es toi aussi en possession d'une arme a feu. Il est probable que dans ce cas tu fasses ce qu'a fait un eleve d'une ecole Israelienne, Yitzhak Dadon. Lorsqu'il a vu que ses camarades se faisaient flinguer, il a sorti son flingue et tuer le terroriste, limitant ainsi le nombre de fatalites.

Comme disent les anglais "Shit happens" et je comprends tres bien que certaines personnes preferent assurer elle-meme leur securite plutot que d'attendre les bras balant que SuperMan vienne les sauvers.

Sinon, concernant ce genre de drame, cela peut arriver n'importe ou. Ca arrive aux Etats-Unis, c'est arriver aussi dans des pays ou les armes sont plus reglementer comme en Allemagne, au Danemark, au Canada, au philipine, en Australie, etc...

Successivement :

1°) oui mais ce type savait probablement se servir de son arme. Or beaucoup de gens possèdent une arme parce que ça les rassure, mais ils ne savent probablement pas s'en servir, ou très mal, alors qu'un type qui se pointe dans l'intention de faire un carnage peut certes ne pas spécialement bien maitriser son soufflant, mais aussi (plus probablement) beaucoup s'être entrainé... et donc dégainer le premier - une victime de plus et le jeu continue.

2°) La raison pour laquelle je pense que c'est à l'Etat et seulement à l'Etat de posséder la force de frappe, c'est qu'une société surarmée est une société qui peut potentiellement se rebeller et mener à bien une révolution qui, comme toutes les révolutions, sera sanglante et injuste, et très vraisemblablement inutile. Donc... Et une fois encore, je me sens pas tranquille dans un pays où je sais que les gens autour de moi ont un flingue sur eux et peuvent très bien s'en servir - puisque dans le strict absolu, RIEN ne les en empêche.

3°) oui.

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Membre, 40ans Posté(e)
cloud25000 Membre 517 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)
C'est une reconstitution de ce qui c'etait passé a Columbine.

Si c'est une Reconstitution... explique moi pourquoi a la fin de la vidéo, on les voies se tirer une balle dans la tete?? je précise ne pas avoir la berlue et bien avoir vue du sang quand ils se sont suicidés..

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)
Je ne pense pas non.

Deja a la base, avant de venir a l'ecole faire un carnage, des momes reflechiraient a deux fois si ils savaient que sur place, ils ne seront pas les seuls a se servir d'un pa.

Bof.... a leurs stades, je ne pense pas que ce soit un argument de poids. Ils font ça pour tués, pour détruire qu'elle que chose qui pourrait être comme symbolique a leurs yeux et n'ont pour survivre. Si ils ce font tué par un mec temps pis, l'important sera d'avoir flinguer le maximum (ils ne pense même pas survivre après ça puisqu'ils se suicide).

Et en plus des profs, tu me dirais des mecs de la sécurité ou autre ouais, mais l'image du prof qui pourrait sortir un 45 de son porte document, perso je trouve pas ça très effrayant.... Dans ce cas si, vus la manière avec la quelle ils utilisaient leurs fusil d'assaut le pauvre professeur qui se serait mis sur leur chemin aurait eu peu de chance.

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