massacre dans une high school

B(ils ne pense même pas survivre après ça puisqu'ils se suicide).

Oui !! C'est exact et tu soulèves là un point important : à leur stade ils n'accordent visiblement plus aucune importance à leur propre vie. D'ailleurs ils se suicident ou se laissent buter par les flics, plus rarement ils se laissent prendre, mais je ne connais pas de cas de mass murderers qui se soient barrés en douce du lieu de leur forfait pour récidiver ensuite.

Moi je pense que ceux qui font ça sont des gens complètement détruit. Par quoi? La pression de la société, le faites que certains sois le bouc émissaire de tous... il me semble que pour la plus par, ils étaient considéré comme des "raté".

Ils ne veulent plus vivre mais avant de mourir amené un maximum de personne avec eux. Une sorte de vengeance sur les "autres".

oui je pense aussi que c'est une vengeance suite a plusieurs évenements passees... je ne pense pas que l'on puisse venir a ce genre d'acte sur un coup de tete..

dans des moments comme ca, on a plus rien a perdre .. j'essaie de penser a leur place...

J'ai vu recemment le film retracant leur histoire ainsi que le documentaire ( que je conseille fortement) sur ces deux personnes .. !

le titre du film c'est "elephant"..

le documentaire c'est "tuerie a colombine " sur daily..

deux séquences de vidéos surveillances :

Pour montrer un peu la panique .

Bof.... a leurs stades, je ne pense pas que ce soit un argument de poids. Ils font ça pour tués, pour détruire qu'elle que chose qui pourrait être comme symbolique a leurs yeux et n'ont pour survivre. Si ils ce font tué par un mec temps pis, l'important sera d'avoir flinguer le maximum (ils ne pense même pas survivre après ça puisqu'ils se suicide).

Tu connais beaucoup de types ayant commis ce genre d'anneries qui se sont fait tuer par la police? Non. La raison pour laquel ils se suicident, c'est parce qu'ils veulent etre les maitres de leur destins. Un truc que tu n'auras probablement pas manque de remarquer dans la video, c'est la maniere dont ils "jouaient" avec leur victime, leur rire sadique. Ce qui les faits bander, c'est de se sentir les maitres de l'Univers. Ils vont flinguer certains et laisser filler d'autres: pourquoi? Parce que c'est la sensation de pouvoir qui les animes. Et le suicide, entre precisement dans cette sensation: celle de maitriser son destin.

Si ces tueurs visent les ecoles, les maternelles, etc.. c'est precisement parce que ce sont des laches et qu'ils savent que personne ne mettra en jeux leur "toute puissance".

Maintenant, je pense qu'il faut faire neamoins une distinction entre les felees, comme ces gamins, et ceux qui font cela dans un but politique (du genre Beslan et autres prises d'otages d'ecoles par des militants islamistes). Mais bon meme pour ces derniers, savoir que dans l'ecole certaines personnes sont armees vont les inciter a chercher des cibles plus faciles et plus dociles.

Et en plus des profs, tu me dirais des mecs de la sécurité ou autre ouais, mais l'image du prof qui pourrait sortir un 45 de son porte document, perso je trouve pas ça très effrayant.... Dans ce cas si, vus la manière avec la quelle ils utilisaient leurs fusil d'assaut le pauvre professeur qui se serait mis sur leur chemin aurait eu peu de chance.

Mouai. Sauf que tu ne sais pas du tout qui possede une arme et si cette personne est entrainee ou pas. Un prof qui a fait le vietnam est certainement bien plus entraine qu'un gamin qui s'est entraine sur des bouteilles vides au fond de son jardin.

Tu connais beaucoup de types ayant commis ce genre d'anneries qui se sont fait tuer par la police? Non. La raison pour laquel ils se suicident, c'est parce qu'ils veulent etre les maitres de leur destins. Un truc que tu n'auras probablement pas manque de remarquer dans la video, c'est la maniere dont ils "jouaient" avec leur victime, leur rire sadique. Ce qui les faits bander, c'est de se sentir les maitres de l'Univers. Ils vont flinguer certains et laisser filler d'autres: pourquoi? Parce que c'est la sensation de pouvoir qui les animes. Et le suicide, entre precisement dans cette sensation: celle de maitriser son destin.

Si ces tueurs visent les ecoles, les maternelles, etc.. c'est precisement parce que ce sont des laches et qu'ils savent que personne ne mettra en jeux leur "toute puissance".

Maintenant, je pense qu'il faut faire neamoins une distinction entre les felees, comme ces gamins, et ceux qui font cela dans un but politique (du genre Beslan et autres prises d'otages d'ecoles par des militants islamistes). Mais bon meme pour ces derniers, savoir que dans l'ecole certaines personnes sont armees vont les inciter a chercher des cibles plus faciles et plus dociles.

Oui se sentir enfin maitre, une forme de vengeance. Maitre de leur destin? Oui c'est une façon de voire les choses, un destin si pathétique a leurs yeux jusqu'au couronnement: pouvoir enfin décidé, instigué la peur chez les autre, décidé de qui va vivre ou mourir ("pourquoi ne pas explosé la cervelle de bob? Ce joueur de football qui ma humilié pendant des année, ou alors cette carmen qui ma rie au nez quant j'ai voulu l'invité me crachant que j'était une merde") si ils visent les écoles (dans ce cas si c'est leur école, et c'est très souvent cela) c'est que ces un symbole, l'endroit ou ils étaient les spectateur de leur destiné si misérable.

Le suicide n'est que l'aboutissement de ce phénomène d'auto destruction.

Les prise d'otage dont tu parle a la fin n'ont rien a voir avec le présent, tu mélange tout.

Mouai. Sauf que tu ne sais pas du tout qui possede une arme et si cette personne est entrainee ou pas. Un prof qui a fait le vietnam est certainement bien plus entraine qu'un gamin qui s'est entraine sur des bouteilles vides au fond de son jardin.

Et alors? Si il y en a qui sort son glok tu le flingue et si il te tus, tu espère juste avoir fait un gros carton avant. Tu n'a pas l'aire de comprendre qu'ils se moquent de mourir... ils ne pensent plus comme nous.

En tout cas toi tu ne ferais pas la différence visiblement. Ne serais-se que dans la position de tir des "gamins".... c'est en tirant sur des bouteilles vide au fond de leur jardin qu'ils ont apris a tiré au fusil d'assault sur une cible en mouvement?

Oui se sentir enfin maitre, une forme de vengeance. Maitre de leur destin? Oui c'est une façon de voire les choses, un destin si pathétique a leurs yeux jusqu'au couronnement: pouvoir enfin décidé, instigué la peur chez les autre, décidé de qui va vivre ou mourir ("pourquoi ne pas explosé la cervelle de bob? Ce joueur de football qui ma humilié pendant des année, ou alors cette carmen qui ma rie au nez quant j'ai voulu l'invité me crachant que j'était une merde") si ils visent les écoles (dans ce cas si c'est leur école, et c'est très souvent cela) c'est que ces un symbole, l'endroit ou ils étaient les spectateur de leur destiné si misérable.

Le suicide n'est que l'aboutissement de ce phénomène d'auto destruction.

Tu postules que ces tueurs connaissaient leur victimes. Hors c'est loin d'etre le cas. La haine qu'ils accumulent est en grande parti contre eux-meme. Et tuer est un moyen qu'ils utilisent pour "controler" et assouvir leur haine. Dans la plupart des cas de meurtres de masses, les meurtriers se sont suicides plutot que de s'en prendre a la police. Cela devrait te mettre la puce a l'oreille..

Et alors? Si il y en a qui sort son glok tu le flingue et si il te tus, tu espère juste avoir fait un gros carton avant. Tu n'a pas l'aire de comprendre qu'ils se moquent de mourir... ils ne pensent plus comme nous.

En tout cas toi tu ne ferais pas la différence visiblement. Ne serais-se que dans la position de tir des "gamins".... c'est en tirant sur des bouteilles vide au fond de leur jardin qu'ils ont apris a tiré au fusil d'assault sur une cible en mouvement?

Tu as affaire a des laches qui fairaient dans leur froque s'ils n'avaient pas un flingue dans les mains. Encore une fois, les faits parlent d'eux-meme: ce genre de type n'attaquent que les endroits qui leur offre peut de resistance, ou ils ont le moins de chance d'y rencontrer de l'opposition. Quelques annees avant Colombine, une femme a pete un cable, a pris un fusil et, meme si elle n'avait aucun lien avec l'ecole, est entree dans une maternelle et a fait un carton. Idem pour un mec en Angleterre, qui a pris un fusil un beau jour et a decider de tuer autant de momes que possibles avant de se suicider. Ces personnes n'avaient aucun rapport avec l'ecole et leur problemes avaient des liens avec d'autres adultes (du genre une separation, un licenciement, etc..).

Entre tous les endroits qu'ils auraient pu choisir pour faire leur carton, du genre bistrot, pub, restaurant, centre commercial bonde, commisariat, etc.. ils ont choisit une ecole maternelle. Tu trouves pas ca bisard toi? Si juste la mort etait importante a leur yeux tu ne crois pas que prendre quelqu'un en otage et puis se la jouer Far west avec les flics auraient ete une maniere plus sensas' de partir? Tu peux toujours chercher des preuves de courages ou de "bravitude" mais tu n'en trouveras pas. M'enfin tu piges toujours pas?

Tu postules que ces tueurs connaissaient leur victimes. Hors c'est loin d'etre le cas. [...] Tu peux toujours chercher des preuves de courages ou de "bravitude" mais tu n'en trouveras pas. M'enfin tu piges toujours pas?

Tout à fait et pour aller dans ton sens je rajouterais le "suicide by cops" utilisé par certains. Faire un maximum de dègats pour se faire abattre par la police. Raison pour laquelle je pense qu'il faut 1/ évacuer et boucler le secteur 2/ négocier la rédition 3/ éventuellement utiliser un sniper pour une neutralisation non létale. Du moins quand c'est possible pour éviter de nouveaux candidats à ce genre de suicide assisté...

B.S.

Oui !! C'est exact et tu soulèves là un point important : à leur stade ils n'accordent visiblement plus aucune importance à leur propre vie. D'ailleurs ils se suicident ou se laissent buter par les flics, plus rarement ils se laissent prendre, mais je ne connais pas de cas de mass murderers qui se soient barrés en douce du lieu de leur forfait pour récidiver ensuite.

Typique mais pas que dans ce genre de crimes. On voit souvent ça en étude de profilage. Je ne dirais pas des criminels psychotiques mais psychotisants impulsifs. Je dirais oui en fait. Dans ce genre de crimes qu'on ne vienne pas me parler d'une préparation comme dans un cambriolage de coffre de banque. Mon avis de marginal est qu'en deça d'un niveau d'intelligence nécessaire à la préparation ce n'est rien d'autre que de l'auto persuasion et que rien n'empêche l'impulsivité.

B.S.

Tu postules que ces tueurs connaissaient leur victimes. Hors c'est loin d'etre le cas. La haine qu'ils accumulent est en grande parti contre eux-meme. Et tuer est un moyen qu'ils utilisent pour "controler" et assouvir leur haine. Dans la plupart des cas de meurtres de masses, les meurtriers se sont suicides plutot que de s'en prendre a la police. Cela devrait te mettre la puce a l'oreille..

Ils sont lâches? Ils sont lâches mais en même temps ils se sentent tout puissant avec leurs armes? C'est paradoxale ce que tu dit.

Ils connaissaient leurs victimes a chaque fois mais si ils y avait une caille ou deux qui passait sur leur chemin l'occasion aurrait été trop belle. Mais ont peut dire que en quelque sorte qu'ils connaissent leurs victimes ou tiut du moin ils croivent les connaitres puisque ils sont tous pareil, il y a eux et les autres, ..... Et je te les deja dit si ils se suicide c'est pour aboutir leur autodestruction.... ça n'aurrait aucun interet sinon.

Et nonje n'ai pas de puce, je prend des douches, excuse moi

Tu as affaire a des laches qui fairaient dans leur froque s'ils n'avaient pas un flingue dans les mains. Encore une fois, les faits parlent d'eux-meme: ce genre de type n'attaquent que les endroits qui leur offre peut de resistance, ou ils ont le moins de chance d'y rencontrer de l'opposition. Quelques annees avant Colombine, une femme a pete un cable, a pris un fusil et, meme si elle n'avait aucun lien avec l'ecole, est entree dans une maternelle et a fait un carton. Idem pour un mec en Angleterre, qui a pris un fusil un beau jour et a decider de tuer autant de momes que possibles avant de se suicider. Ces personnes n'avaient aucun rapport avec l'ecole et leur problemes avaient des liens avec d'autres adultes (du genre une separation, un licenciement, etc..).

Mais pourquoi les considere tu comme des laches? Le serait-il moins si ils tuaient a main nu?

Mais? Tu parle d'autre chose là? Moi je te parle de cas de mass murder perpétré par des adolescents. Tu a la facheuse tendance de confondre les cas, ça et le coup des prise d'otage....

Entre tous les endroits qu'ils auraient pu choisir pour faire leur carton, du genre bistrot, pub, restaurant, centre commercial bonde, commisariat, etc.. ils ont choisit une ecole maternelle. Tu trouves pas ca bisard toi? Si juste la mort etait importante a leur yeux tu ne crois pas que prendre quelqu'un en otage et puis se la jouer Far west avec les flics auraient ete une maniere plus sensas' de partir? Tu peux toujours chercher des preuves de courages ou de "bravitude" mais tu n'en trouveras pas.

Oui je veux bien mais ça na rien avoir avec Colombine Et je ne cherche pas des traces de courages ou de... je ne connais pas ce mot.

M'enfin tu piges toujours pas?

Style, il va m'aprendre des choses

Ils sont lâches? Ils sont lâches mais en même temps ils se sentent tout puissant avec leurs armes? C'est paradoxale ce que tu dit.

Euh.. non C'est plutot logique il me semble. Quelqu'un de lache va devoir s'equipper d'armes et s'attaquer a des personne faible afin de se sentir puissant.

Et nonje n'ai pas de puce, je prend des douches, excuse moi

Ok, ne te vexe pas ma puce...

Tiens un big smack entre les deux oreilles..

Mais pourquoi les considere tu comme des laches? Le serait-il moins si ils tuaient a main nu?

Ils le seraient moins si effectivement ils se battaient a armes egales. Ce qui n'est jamais le cas.

Mais? Tu parle d'autre chose là? Moi je te parle de cas de mass murder perpétré par des adolescents. Tu a la facheuse tendance de confondre les cas, ça et le coup des prise d'otage....

Ok. Je parle des massacres dans les ecoles, et pas necessairement par des ados.

Style, il va m'aprendre des choses

Non, c'est vrai, c'est idiot de discuter avec toi vu que tu connais deja tout...