Ordre et Chaos

Rien n'échappe à l'ordre.

Même le chaos est organisé.

qu'en pensez vous?

C'est ce que racontent les contes pour enfants.

Oui j'y crois.

Chhhuuuuuuuuuttt tu va leur donner des idées de rebellion et ils seront encore + paumés après avoir fait face à eux même, comme ça paf d'un coup, mais qu'un coup, après faut y repenser et ça se repasse pas comme ça d'un jour après l'autre, au lendemain, etc...A moins de le prévoir, ou de l'avoir prévu plutôt, lavoir un scrit dans un prélude, celui de la vie qui t'appartient pas mais que tu vas vivre encore, t'as quel âge ? Tu veux encore morfler ?

même le gouvernement répond plus de ses actes, t'as vu les journaux?

allons, prenons exemple, déresponsabilisons nous, et les écoliers qui c'est qui va les enfanter dans de bonnes conditions de vie mentales ? A l'étable le gruyère il est productible ? Nan parce que je suis fan de gruyère et et et là le gruyère me monte à l'art,

mais cette histoire de Mr sécurité c'est la honte nationale, Mr Sarkozy qui fait des siennes, laissons le jouer encore un jour ou deux, puis nous nana viserons sa femme.

oui c'est Mr sakrosky le nouveau bouc émissaire

t'as voulu être président ? Prend ça dans le journal

t'as voulu manipuler une italienne de la trempe de CB ? prend ce démembrage dans la poire.

tu veux continuer à faire le rigolo pendant que la thune est grasse pillée ? tu vas voir, je prédis jamais j'agis, à force d'anti cyclones retenus, pour pas employer un terme moins exact,

retenu....le reste c'est l'histoire qui parle.

Rien n'échappe à l'ordre.

Même le chaos est organisé.

qu'en pensez vous?

L'ordre nait du chaos.

Rien n'échappe à l'ordre.

Même le chaos est organisé.

Le mot est un peu dur !

Disons ... le désordre .

Il y a des (chaos)désordres qui sont en quelque sorte "classés" , dirigés , triés , organisés comme écrit dans le sujet , mais de telle façon qu'une personne étrangère ne s'y trouve pas .

Le chaos ( pour employer le terme du sujet ) appelle l'ordre .

Le hic , c'est quand on fait semblant de mettre de l'ordre .

Même le chaos est organisé.

qu'en pensez vous?

Justement que le chaos est l'opposé de l'ordre, donc pas organisé

Ordre et chaos sont des notions inventées par l'homme, c'est pour vous dire ce que j'en pense....

Tiens, de retour parmi nous

Ordre et chaos sont des notions inventées par l'homme, c'est pour vous dire ce que j'en pense....

Pourrais tu développer un peu ?

Je ne suis pas toujours le chemin nébulleux de tes pensées

Le chaos n'existe que par la notion de celle qu'à l'homme de percevoir, de quantifier, de déceler et reconnaitre l'odre et ses limites dans un espace qui lui est propre. Si l'on prends un tasse de café et qu'on la laisse tomber comme le démontrai l'ami Hawkins, et bien en se brisant au sol, cette tasse aurait les mêmes propriétées, elle aurait son propre ordre et ses particules aurait un ordre donné, cependant de notre point de vue, on irait très vite à constaté un ordre allant vers une situation chaotique car dans l'impossibilitée de trouver un ordre établi dans la nouvelle configuration de la tasse. Cependant elle aurait quand même de par certaines lois telle la pesanteur, un configuration bien ordonnée.

Alors on peut prétendre que le Chaos tend à définir la limite de l'odre que l'individu peut constater, comprendre et percevoir. Après tout, un élément comme cette tasse avant de tombé au sol, lorsqu'elle était sur la table n'avait dans l'absolu pas plus d'ordre, si ce n'est pour notre conscience, car son seul ordre était en fait que c'est une tasse et qu'elle est faite pour contenant. Cassé elle n'est plus dans la configuration désirée. Mais dans le fond... Qu'est ce qu'une tasse si ce n'est un ensemble d'éléments mis dans un ordre donné pour avoir un aspect donné pour notre utilité! Nous somme nous même chaotiques, et ordonnées pour ce que nous sommes. Pas plus.

Pour conclure ce bordel, Ordre et Chaos ne sont que des configurations et une même chose, la différence n'est qu'un point de vue.

Comment ça j'ai la pensée nébuleuse !!

Que sont l'ordre et le chaos pour la faune et la flore? nada, que dalle, puisque ce sont des notions créées par l'homme pour le tenir et lui marteler une fois de plus qu'il n'y a que 2 voies possible :le bien et le mal, choisis ton camp.

Oui, oui je sais les vacances m'ont fait le plus grand bien .

Comment ça j'ai la pensée nébuleuse !!

Que sont l'ordre et le chaos pour la faune et la flore? nada, que dalle, puisque ce sont des notions créées par l'homme pour le tenir et lui marteler une fois de plus qu'il n'y a que 2 voies possible :le bien et le mal, choisis ton camp.

Oui, oui je sais les vacances m'ont fait le plus grand bien .

Vive le camp de vacance !

Vive le camp de vacance !

Apparemment , il n'y avait pas d'eau chaude !

Bon revenons aux choses sérieuses: C'est la rubrique débat philosophique ( ) et non ...

ManhattanStory @ mercredi 03 septembre 2008 à 16:38)

Que sont l'ordre et le chaos pour la faune et la flore? nada, que dalle, puisque ce sont des notions créées par l'homme pour le tenir et lui marteler une fois de plus qu'il n'y a que 2 voies possible :le bien et le mal, choisis ton camp.

Voudrais tu dire que tout est prévisible dans la nature ? Tout phénomène pourrait alors s'expliquer ? rien ne se dérègle jamais ...

effectivement ! c'est une question de relativité .

Le chaos n'existe que par la notion de celle qu'à l'homme de percevoir, de quantifier, de déceler et reconnaitre l'odre et ses limites dans un espace qui lui est propre. Si l'on prends un tasse de café et qu'on la laisse tomber comme le démontrai l'ami Hawkins, et bien en se brisant au sol, cette tasse aurait les mêmes propriétées, elle aurait son propre ordre et ses particules aurait un ordre donné, cependant de notre point de vue, on irait très vite à constaté un ordre allant vers une situation chaotique car dans l'impossibilitée de trouver un ordre établi dans la nouvelle configuration de la tasse. Cependant elle aurait quand même de par certaines lois telle la pesanteur, un configuration bien ordonnée.

Alors on peut prétendre que le Chaos tend à définir la limite de l'odre que l'individu peut constater, comprendre et percevoir. Après tout, un élément comme cette tasse avant de tombé au sol, lorsqu'elle était sur la table n'avait dans l'absolu pas plus d'ordre, si ce n'est pour notre conscience, car son seul ordre était en fait que c'est une tasse et qu'elle est faite pour contenant. Cassé elle n'est plus dans la configuration désirée. Mais dans le fond... Qu'est ce qu'une tasse si ce n'est un ensemble d'éléments mis dans un ordre donné pour avoir un aspect donné pour notre utilité! Nous somme nous même chaotiques, et ordonnées pour ce que nous sommes. Pas plus.

Pour conclure ce bordel, Ordre et Chaos ne sont que des configurations et une même chose, la différence n'est qu'un point de vue.

Je ne suis pas d'accord.

Si on reprend l'exemple de la tasse que tu utilises, si l'on postule que la quantite d'ordre est la meme dans la situation d'une tasse, et celle d'une tasse cassee alors il devrait y avoir une symetrie entre les deux situations: il devrait etre aussi facile de casser une tasse que de faire le processus inverse, c'est a dire de recoller une tasse. Hors ce n'est pas le cas. Et c'est l'une des characteristiques de l'ordre: il demande beaucoup plus d'energie et d'actions combinee de passer du desordre a l'ordre que l'inverse.

Quelqu'un a dit ici que pour la faune et la flaure, l'ordre n'existe pas, cependant c'est en observant la nature, et plus précisement les plantes, que Platon à dit que Dieu était géomètre. Il semblerait que l'on retrouve dans la structure de chaque feuille un rapport avec le nombre d'or.

ce qui voudrait dire que la nature est organisé. Même si elle ne s'en rend pas compte.

L'organisation de la nature est d'ailleurs un argument souvent utilisé par les déistes pour défendre l'existence d'un dieu.

le Chaos est une situation qui nous semble sans ordre , mais c'est plutot d'un ordre nous ne comprenons pas voir la theorie du chaos ou l'effet papillon

quant au Chaos (ou merdier ambiant) habituel a l'espece humaine , là c'est juste la connerie ordinaire

Je ne suis pas d'accord.

Si on reprend l'exemple de la tasse que tu utilises, si l'on postule que la quantite d'ordre est la meme dans la situation d'une tasse, et celle d'une tasse cassee alors il devrait y avoir une symetrie entre les deux situations: il devrait etre aussi facile de casser une tasse que de faire le processus inverse, c'est a dire de recoller une tasse. Hors ce n'est pas le cas. Et c'est l'une des characteristiques de l'ordre: il demande beaucoup plus d'energie et d'actions combinee de passer du desordre a l'ordre que l'inverse.

Dans l'absolu il n'y a rien qui empêche la tasse de passer du stade de désordre (cassée) à l'ordre (compacte et neuve avec le café dedans et tout et tout avec même du sucre si tu le souhaites ) si ce n'est la flêche du temps! Seule la flêche du temps donne la notion de ce que l'on constate et nomme ordre puis chaos ou désordre. Nous ne somme rien d'autre que des individus et nous existons dans cette norme de "temps" qui nous fait constater l'odre allant vers le désordre.

...Après dans d'autres domaines, on peut tout à fait admettre que foutre le bordel ou le désordre peut engendrer un certain ordre

Dans l'absolu il n'y a rien qui empêche la tasse de passer du stade de désordre (cassée) à l'ordre (compacte et neuve avec le café dedans et tout et tout avec même du sucre si tu le souhaites ) si ce n'est la flêche du temps! Seule la flêche du temps donne la notion de ce que l'on constate et nomme ordre puis chaos ou désordre. Nous ne somme rien d'autre que des individus et nous existons dans cette norme de "temps" qui nous fait constater l'odre allant vers le désordre.

Tu n'as pas compris. Ce n'est pas le temps en lui meme qui fait passer du stade d'ordre a desordre. Ce sont des processus physique et statistiques.

Pour faire recomposer une tasse cassee, il te faudra mettre en oeuvre des processus plus complexes et necessitant probablement plus d'energie que de casser une tasse.

Ben je pense que s'il on avançait dans le sens inverse du temps, ta casse ne tomberai pas en se brisant mais remonterai sur la table et irai se matérialiser en Tasse! Par contre je comprends ton raisonnement et je veux bien admettre que le problème de l'énergie pourrait ne pas amener à cette possibilitée! Peut être que rien que le fait de recomposer la tasse necessiterai bien plus d'énergie que ce que l'univers contient!? Interessant!