plainte du BNVCA contre Dailymotion pour antisémitisme

Moi ça me gonfle toujours quand les gens règlent pas leur problèmes en privé sans rameuter ça sur la place publique. Genre un petit mail à Dailymotion, la vidéo sautait et on en parlait plus. Mais bon...

Moi aussi, je suis surprise que l'antisémitisme de la video et de la chanson ne te saute pas aux yeux St Thomas.

Maintenant, j'ai le sentiment que tu voulais dénoncer le coté " on crie a l'antisémitisme pour tout et n'importe quoi". ce que disait tout a l heure Kimoi. Ce qui est en effet pénible et pervers comme je le disais tout a l heure.

Alors oui, comme le dit Seth, un petit mail pour supprimer la video suffisait. Maintenant reprocher au BNVCA de s'insurger pour rien, non, cela ne me parrait pas juste: la video assortie de cette chanson paillarde ( oui moi je la trouve paillarde ) est antisémite.

Maintenant, il est clair que cela ne doit pas être la seule sur Dailymotion, comme il doit en exister de bien belles sur les autres communautés.

Seules les instances juives réagissent? Et bien peut être ont-elles raison d'opter pour une politique de tolérance zéro envers les actes antisémites? peut être pas?

Mais pour ma part, la tolérance zéro est la seule ligne de conduite que nous devrions tous tenir devant tous actes racistes.

Et puis franchement , plus je regarde cette vidéo et plus j'y vois un clin au mariage de Jean Sarkozy avec les invités en photo en toile de fond. Le titre "la noce" est quand même pas innocent.

Ca devient antisémite soudainement.

En prime , il semblerait qu'à l'époque : On a reproché à Georgius le texte de cette chanson, reprise par la suite par Fernandel, qui, hors contexte, peut être considérée comme antisémite. - Particulièrement lors de l'épuration qui a suivi la deuxième Grande Guerre (voir à : Georgius-Chronologie, à partir de 1945). - Ceux qui l'ont fait ne connaissait tout d'abord pas Georgius qui, tout au long de sa carrière a régulièrement fait appel à des musiciens et des compositeurs d'origine juive (ou non-juive : cela lui était tout à fait indifférent - ce qui comptait, c'était le talent) et dont la chanson Il travaille du pinceau en 37 mérite d'être citée et recitée comme étant la plus antihitlérienne qu'on ait pu enregistrée (...) ,c'était mal conaître le milieu juif parisien de l'époque qui a adopté d'emblée cette Noce au point où, lors de certains mariages juifs, il s'en trouvait toujours un pour la chanter. Et on reprenait en ch¿ur le refrain, chose impensable de nos jours.

http://www.chanson.udenap.org/paroles/noce_a_rebecca_la.htm

Cette vidéo serait passée inaperçue sans la Licra pour porter plainte , grâce à cet organisme , cette chanson sera davantage connue. C'est vrai qu'elle est drôle et pas antisémite pour 2 sous.

Si l'antisémitisme c'est ça , y'a pas de quoi fouetter un chat , mais malheureusement si tu lis les pamphlets de Céline , tu verras que ce n'est pas ça , on va l'oublier peu à peu j'en ai peur.

Ouiap, je n'insisterais pas plus sur la debilite profonde emanant de ces propos.

Non, le truc qui m'interpelle, c'est surtout la citation qui est a mourir de rire. Du genre "je ne suis pas antisemite etant donne que j'emplois plein de juifs".

Il y en a un qui a sortit une, bien grosse comme celle-la, et qui a faillit me faire pisser de rire tellement c'etais ridicule, elle vient de lepen. J'ajoute que c'est veridique.

Interview d'un journaliste, dans sa superbe maison d'alors:

- Monsieur Lepen, beaucoup disent que vous etes xenophobe et raciste.

Vient un serveur avec plastron, serviette blanche sur le bras et leur sert le the. Une petite pause, ce a quoi Lepen repond:

- Je ne suis pas raciste, la preuve: tous mes serviteurs sont noir.

la propagande antisémite. fais pas semblant de pas comprendre.

Si tu parles des persécutions tu peux remonter à des siécles dans ce cas .

Peut être, va savoir, mais on parle pas d'un sketch là, on parle d'une vidéo sans but humoristique.

y'en a qui trouve Coluche grossier , Bedos idiot , Devos sans sel , moi c'est les sketchs de Dany Boon que je trouve idiots à part un ou 2 .

Tu vois , je trouve cette vidéo marrante et pas toi. Y'a pas de lézard.

Je ne suis pas d'accord. Pour moi Céline n'était pas raciste, il était malade. Ca se sent AUSSI dans ses autres livres. Il a une façon d'écrire et même de parler (j'ai vu et entendu pas mal d'entretiens avec lui) qui ne laissent planer aucune ambiguité : ce mec a un vrai problème dans sa tête. Il n'est pas fou, mais il ne va pas bien. D'ailleurs sa femme, Lucette Almanzor, l'admettait, qu'il était malade et que la guerre l'avait salement amoché, comme le paludisme en Afrique. Et lui même l'admettait AVANT les pamphlets. Sans parler des blessures de guerre (il a pris un obus dans la tête, souffrait de migraines et de fièvre délirante et hallucinatoire).

Dali était trés malade dans sa tête , et alors ?

Tous ceux qui ont connu la guerre ne sont pas antisémites pour ça , en plus Céline n'a pas fait la guerre contre les juifs que je sache , mon grand pére a fait la guerre en Syrie et est devenu resistant ensuite , des horreurs c'est bon il a eu son compte .

Et Céline n'était pas suffisamment mal en point pour ne pas écrire "voyage au bout de la nuit" . Un chef d'oeuvre parait-il je le saurais jamais.

Quand il s'est tiré , il avait toute sa tête , il avait vite tilté.

Sa femme est bien mignonne , la femme de Goebbels disait la même chose de son mari !!!!!!

Céline s'est opposé à leur réimpression parce qu'il estimait qu'ils avaient fait trop de dégats et qu'il en avait marre d'avoir des emmerdes avec. Au moins il était honnête.

L'honnêteté n'est pas de mise , les dégâts ont été voulus , Denoël n'est pas aller le chercher pour le publier durant la guerre .

Ah. On a pas du lire les mêmes alors. Moi je les ai trouvé ridicules. Rien de ce qu'il ne dit n'est vrai. C'est du délire paranoïaque, le style est excellent mais le contenu est grotesque. Je ne vois pas ce que ça a de crédible. Sauf pour les antisémites bien entendu.

Y'a une belle bande de gens qui ne sont pas antisémites qui l'auraient bien zigouillé aprés la guerre et ils savaient pourquoi . Céline était antisémite et je comprends trés bien pourquoi il l'a nié ensuite tout en censurant ces oeuvres pour cause d'incompréhension du lecteur ! on rigole , on rigole.

Oui, il n'empêche que la publication des beaux draps est interdite par les allemands et que Vichy accepte de plein gré cette interdiction en 1941 parce qu'il taille en long en large et en travers le gouvernement de Pétain. Céline s'est opposé à l'interdiction de son livre mais la censure ne lui a pas demandé son avis.

Il a été censuré par Vichy évidemment , son antisémitisme de l'époque lui permettait de critiquer Pétain , son antisémitisme était un gage suffisant pour connaître son camp . Laval ne risquait pas de venir l'arrêter et il ne l'a pas été , n'a eu aucun ennui , pourtant ça rigolait pas à l'époque et Laval non plus , fallait vraiment être un vrai antisémite , que Laval et les allemands le sachent , qu'ils en soient certains pour ne pas lui causer d'ennui .

Réfléchis à tous ceux qui ont critiqué le régime et qui en sont morts.

Ca t'étonne pas que Céline ait pu le faire sans être ennuyé , sans se cacher , au grand jour , tu prends pour du courage ce qui n'en est pas , il n'avait aucun risque .

Seulement aprés la guerre , là y'avait des risques et là fallait se tirer rapide.

On a réimprimé en 42 les premiers pamphlets car ils n'étaient pas blindés d'attaques contre Vichy. Ce qui est normal, ils dataient de 37 et 38. Mais celui de 41 a bien été finalement interdit.

Oui , on les a publiés avec son assentiment et crois moi , dans ces pamphlets il en donnait des gages de son antisémitisme , il a juste eu une censure et a continué sa vie sans souci .

Bah oui. Merci wikipédia, d'ailleurs, de citer cet extrait sans explication hein. Mais moi quand je lis ça, j'ai du mal à ne pas ricaner tellement c'est absurde. C'est une haine tellement énorme, tellement violente, tellement aveugle, que c'en est totalement vide de sens.

tu te rends compte de ce que tu dis ? Il y aurait un degré de haine acceptable envers les juifs ....

oui , c'est une haine énorme à l'instar des caricatures des juifs , haine énorme aussi que les caricatures , faut-il aussi les vider de leurs contenus elles aussi ? Tu ricanes aussi quand tu regardes une caricature nazie sur les juifs , la haine est là aussi énorme , elle s'étale sous les yeux . C'est du même tonneau Céline avait la haine talentueuse , une haine énorme , aussi grande que celle des nazis du 3éme Reich , est-ce une haine assez énorme pour qu'elles aussi apparaissent absurdes et vides de sens ?

Les allemands n'ont pas pensé une minute qu'il n'était pas sérieux , et moi non plus , je ne le pense pas une minute.

ATTENTION : je ne dis pas que ça n'a pas fait de ravages, je dis que ça reste une haine totalement absurde et grotesque. J'ai du mal à comprendre qu'on ait pu accorder du crédit à ce genre de délires... quoi que non en fait je comprend très bien

Les allemands leur ont accordé du crédit t'inquiéte . Ca risquait pas d'être censuré .

CELINE A FAIT REEDITE LE LIVRE , y'a eu 2 éditions et les ravages (comme tu les appelles ) ne l'ont pas inciter à demander à Denoël de ne plus éditer .

Tu prends vraiment Céline pour un abruti , pardonnez lui car il ne sait pas ce qu'il fait .

par ex , j'ai jamais pensé que Dali était fou au point de ne pas savoir ce qu'il faisait. Il savait trés bien que plus il était reconnu et plus il pouvait s'autoriser à devenir fou. Alors Céline ....

Mais je trouve pas ça marrant non plus, et franchement je me serais bien passé de ce genre de délires. Mais bon, autant je méprise les errements de Drieu et de Brasillach, autant venant de Céline... De toute façon l'Histoire le jugera. Et pour l'instant il s'en tire pas trop mal.

Tu trouves ? Pour l'instant les pamphlets restent , resteront , et étaient restés trés embarrassants , c'est une tâche indélébile , de celles qui ne partiront jamais.

On ne peut pas lire ça et se dire que c'est uniquement de la litterature , c'est une haine véritable, les nazis avaient exactement la même , aussi forte que lui, bref banale à l'époque et même autorisée et encouragée.

Céline trainera cela toujours , auj comme hier comme demain.

????

Moi je comprends la vidéo comme ça : une chanson intitulée la noce et des invités en photo .

Tu sais ce que c'est, THULE ?? J'ai besoin de faire un cours sur la mystique nazie et sur la Société de Thulé ou ça va comme ça ?

société de Thulé ????? je connais pas c'est vrai , premiére fois que j'entends ce nom.

T'as plus besoin de faire le cours je viens de surfer pour savoir , maintenant j'ai une idée assez précise et c'est bien dans ce genre de réunion secréte que je mets l'antisémitisme , celui qui rappelle la seconde guerre avec nostalgie à la clé.

Petit Larousse illustré (1979) : " nom donné par les Romains à une île du nord de l'Europe (l'Islande) ou à l'une des Shetland".

En fait au final je pense pas que tu sois réellement antisémite. Je crois surtout que pour toi le racisme c'est juste des gens qui traitent les noirs de négros et les juifs de youtres. Tu comprends pas que maintenant ça fonctionne plus comme ça et que c'est beaucoup plus insidieux, pour déjouer les textes de loi et répandre certaines idées sans avoir de problèmes (ce qui marche plus ou moins). Maintenant, les antisémites n'écrivent plus les Décombres de Rebatet ou les Beaux Draps de Céline, ils préfèrent se cacher et avancer masqués. Et je le sais, parce que j'en ai connu des gratinés.

Ben c'est pas demain la veille que je deviendrai antisémite , vidéo ou pas , c'est pas la vision de cette vidéo qui va me faire changer , tu rigoles . La chanson n'est pas méchante et les portraits ne sont pas tous des personnes juives (Delon , Clerc , Réno par ex) mais tu m'interpelles avec ta société de Thulé .

Tu fréquentes de drôles de gens toi.

Kwa ? C'est quoi le but de la vidéo, foutre tous les invités du mariage à Jeanjean ?

Je l'interpréte ainsi oui.

Putain t'es fort(e) toi : un mec te dit que son truc est pas raciste donc tu le crois ?

J'ai du mal à croire que tu sois aussi naïf/naïve

Oui , pour le coup , je vois pas le mal partout non plus , island thule est aussi une île , et dire que la chanson est antisémite dans les articles de presse , ce n'est pas vrai .

Quant à la vidéo , j'y vois effectivement juste un défilement d'invités à la noce du Jeannot , tu me fais douter maintenant .

pourtant Réno , julien clerc , delon (il a joué monsieur Klein un juif si on veut trouver absolument un lien , tu vois j'y mets de la bonne volonté ) , Robin, Beart ne sont pas juifs par ex , enfin je pense pas . Ca colle pas comme point commun .

Moi aussi, je suis surprise que l'antisémitisme de la video et de la chanson ne te saute pas aux yeux St Thomas.

Maintenant, j'ai le sentiment que tu voulais dénoncer le coté " on crie a l'antisémitisme pour tout et n'importe quoi". ce que disait tout a l heure Kimoi. Ce qui est en effet pénible et pervers comme je le disais tout a l heure.

Alors oui, comme le dit Seth, un petit mail pour supprimer la video suffisait. Maintenant reprocher au BNVCA de s'insurger pour rien, non, cela ne me parrait pas juste: la video assortie de cette chanson paillarde ( oui moi je la trouve paillarde ) est antisémite.

Maintenant, il est clair que cela ne doit pas être la seule sur Dailymotion, comme il doit en exister de bien belles sur les autres communautés.

Seules les instances juives réagissent? Et bien peut être ont-elles raison d'opter pour une politique de tolérance zéro envers les actes antisémites? peut être pas?

Mais pour ma part, la tolérance zéro est la seule ligne de conduite que nous devrions tous tenir devant tous actes racistes.

Moi je remarque que depuis un an on a jamais autant parlé d'antisémitisme , d'antisémites , y'a des procés , un internement psy du jour au lendemain , bref , je me méfie beaucoup auj de ce qu'on met derriére ce mot.

Avant le mot antisémitisme avait une résonance forte , quand on le prononçait y'avait de trés justes et bonnes raisons , y'avait pas de débat possible (ex attentat de la rue copernic) , auj c'est plus pareil .

Je vais juste répondre à un truc parce que ton truc sur Céline là, venant d'un mec ou d'une nana qui a essayé de me faire un cours sur Nietzche en l'ayant jamais lu (aveu que tu as toi même fait en plus ), j'ai du mal à pas ricaner devant mon ordinateur.

Mais là :

société de Thulé ????? je connais pas c'est vrai , premiére fois que j'entends ce nom.

T'as plus besoin de faire le cours je viens de surfer pour savoir , maintenant j'ai une idée assez précise et c'est bien dans ce genre de réunion secréte que je mets l'antisémitisme , celui qui rappelle la seconde guerre avec nostalgie à la clé.

Petit Larousse illustré (1979) : " nom donné par les Romains à une île du nord de l'Europe (l'Islande) ou à l'une des Shetland".

Tu me prends vraiment pour un con :

http://www.encyclomancie.com/?cat=161&plugin=WSCategory

http://www.confidentiel.net/mot.php3?id_mot=651

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ordre_de_Thul%C3%A9

Je cite :

La Société de Thulé n'est plus en activité depuis les années 30, elle a cependant influencé l'idéologie de la "nouvelle droite" et les origines de l'extrême-droite européenne. La "Société de Thulé" (Thule Gesellschaft) créée en 1918 par Rudolf Sebottendorf, tire son nom du mythe de Thulé, terre située aux limites du monde connu pour les Grecs et les Romains de l'antiquité. Les locaux de la Société de Thulé, les salons de l'hôtel "Vier Jahreszeiten" (Les Quatres Saisons) à Munich, accueillaient les différentes réunions du groupe, où une propagande antisémite, antirépublicaine, païenne et raciste était administrée aux membres.

Et quand je tape thulé sur Google :

http://www.google.fr/search?hl=fr&q=th...oogle&meta=

J'ai quand même en première page trois liens sur la société de thulé. Je me demande bien quel genre de recherches tu fais Je m'en fous totalement de l'ile des romains. C'est pas de ça que je parlais et tu le sais très bien. THULE GESELLSCHAFT aussi c'est de l'humour à la Siné ?

cette chanson est antisemite, et allez voir les differents commentaires sur les videos de dailymotion parlant d israel ou des causes sensibles, ca fait peur...

Désolée, mais Mein Kampf a été rédigé entre 1923 et 1924 (quand Hitler était en prison), publié entre 1925 et 1927; et fut traduit en français en 1934. Quant à la propagande antisémite, en effet, faut pas oublier, je sais pas par exemple, ce petit fait divers, euh... l'affaire Dreyfus par exemple, mmm non?

Alors en effet, desfois les accusations de racisme ou antisémitisme sont débiles et abusées (exemple perso et tout con, mais véridique et qui peut, à un certain degré se reproduire dans les médias et la vie collective: un soir, rentrant chez moi en passant dans le Vieux Nice, un jeune arabe encore une fois m'aborde. Le mieux à faire est donc de continuer sans rien dire, pas que ça à faire hein quoi. Et là le voilà qui me lance: "ouais, c'est parce que je suis arabe c'est ça hein!" vachement sérieux le mec! j'ai halluciné!) MAIS il faut aussi reconnaitre que cette chanson (j'ai pas pu voir la vidéo, retirée) ne montre pas que de l'amour et du respect envers le peuple juif et ses traditions. Alors s'il est pas antisémite, il doit être vraiment con pour poster un truc pareil en cette période, quelque peu tendue (rien qu'à Paris: la tragédie de la fête de la musique, les débardeurs avec les inscriptions nazies etc etc)

sans moralite (je rappelle qu'a l'epoque mettre une femme enceinte sans etre marie etait diversement apprecier dans la france catholique de l'epoque)

Comment peut tu en même temps considérer la moralité par le biais du christianisme de cette époque (qui était notoirement antisémite, les juifs étaient accusés d'avoir tué Jésus), et prétendre dénoncer l'antisémitisme en même temps ?

J'y vois un double discours, tu dénonces l'antisémitisme pour te donner bonne conscience vis à vis du passé de ton idéologie contre les Juifs.

Rappelons quand même que des idéologies qui ont engendrées des massacres de Juifs, il n'y en a pas des centaines. Il y a le nazisme (la plus meurtrière) mais ce n'est pas la seule. On se demande qui est la n°2...

Quelle idéologie a réussi à créer un rassemblement plus ou moins spontanné d'homme du peuple qui ont quitté leur foyer et traversé l'Europe en massacrant les Juifs sur leur passage ?