religion

je vous donne un autre exemple concernat la terre, imaginez qu'on est entrain de discuter a propos d'un logiciel d'une personne, cette personne a mis au point un programme de tel sorte que si je tape 1 il me laisse l'accés au documents, si je tape plus de 1 il refusera de me laisser acceder, je vous poserai la question pourquoi il n'accepte que le un? vous commancez a chercher et vous trouvez que le code du programme a été conçu d'une façon a n'accepter que le numero 1, alors, vous me repondez que le programme a été conçu pour n'accepter que le numero 1, quelque temps plus tard je telecharge une mise a jour, maintenant ce logiciel n'accepte que le 10, je vous repose la question, vous faites une recherche et me repondez que le programme à été conçu de cette façon.

c'est comme ça avec Dieu.

c'est dieu qui fait les logiciel aussi?

mais de quoi tu parles?? :snif:

tu viens encore de montrer que dieu ne décider de rien et que la science expliquait tout.

(au fait l'histoire du placebo, tu veux pas répondre? à ce train là, faire la sourde oreille ne te sert pas, déjà que personne ne te prend au sérieux)

je n'est pas dit que Dieu crée les logiciel, c'est un exemple comme le programmeur en a decider que son logiciel n'accepte que le numero un, Dieu a fait qu'il n'ya qu'un seul soleil, et comme le programmeur peut decider de changer son code, Dieu peut decider de changer le nombre des étoiles, les sciences peut repondre pourquoi ce logiciel n'accepte que le numero un, si le programmeur change son programme la science pourra repondre pourquoi ce programme accepte le numero 10. parce que le programmeur en a decider ainssi, Dieu en a decider qu'il n ya qu'un soleil et il fait en sorte que la terre ne puisse pas tourner sur plus d'une etoile. pouvez vous me reposer votre question sur le placebo?

je n'est pas dit que Dieu crée les logiciel, c'est un exemple comme le programmeur en a decider que son logiciel n'accepte que le numero un, Dieu a fait qu'il n'ya qu'un seul soleil, et comme le programmeur peut decider de changer son code, Dieu peut decider de changer le nombre des étoiles les sciences peut repondre pourquoi ce logiciel n'accepte que le numero un, si le programmeur change son programme la science pourra repondre pourquoi ce programme accepte le numero 10. parce que le programmeur en a decider ainssi, Dieu en a decider qu'il n ya qu'un soleil et il fait en sorte que la terre ne puisse pas tourner sur plus d'une etoile.

euh...c'est justement ça que tu comprends pas. Dieu ne peux rien changer car les lois de la physique montre qu'il ne peut pas.

en fait tu réfutes les preuves. ton débattement est interessant mais tu n'arriveras jamais à tes fins, ne t'en rends tu pas compte?

pouvez vous me reposer votre question sur le placebo?

si je dois répéter mes messages chaque fois que tu n'y a pas répondu soigneusement, on en a pour la nuit.

essaie un minimum d'argumenter au moins, histoire qu'on croit au moins que tu n'es pas un athée.

tu oublies de noter tous les gens que l'on arrive pas à guérir avec des placebo, et tu oublies aussi les gens qui guérissent avec des placebo et ne croyant pas en dieu (et j'en ai vu pas mal).

ben je vous ai repondue, le placebo c'été un exemple et je n'est pas dit que le placebo guerissait tous les malades, je vous donne des exemples, et ce n'est pas parce que ces gens ne croit pas en Dieu qu'il ne vont pas guerir, il les laisse faire leur choix, Dieu les retard pour un jour precis, si Dieu punissait maintenat tout ceux qui ne crois pas en lui qu'elle serait l'utilité de l'examin?

je vous donne un exemple (un exemple ), vous rentrez en classe pour passer un examin, vous avez deux heures, au milieu du test la prof passe et trouve que vous avez commis une erreur, il vous enleve la feuille de reponse et vous fait sortir de la classe et il vous colle un zero. ce zero n'a pas de valeur par ce que vous n'avez pas terminer de repondre, peur être en revisant votre feuille vous auriez trouver l'erreur. vous voyez ce que je veux dire?

ben je vous ai repondue, le placebo c'été un exemple et je n'est pas dit que le placebo guerissait tous les malades, je vous donne des exemples, et ce n'est pas parce que ces gens ne croit pas en Dieu qu'il ne vont pas guerir,

merci une fois de plus de me donner raison.

en effet, la guérison n'a rien a voir avec dieu sauf pour la poignée de personne qui en avait besoin pour avoir le moral.

heureusement, et elle le démontre tous les jours, notre médecine se passe parfaitement de dieu (comment tu l'expliques ça?).

je vous donne un exemple (un exemple ), vous rentrez en classe pour passer un examin, vous avez deux heures, au milieu du test la prof passe et trouve que vous avez commis une erreur, il vous enleve la feuille de reponse et vous fait sortir de la classe et il vous colle un zero. ce zero n'a pas de valeur par ce que vous n'avez pas terminer de repondre, peur être en revisant votre feuille vous auriez trouver l'erreur. vous voyez ce que je veux dire?

cet exemple est complètement imaginaire.

cela ne se passe pas comme ça dans le monde réel get-it-free.

euh...c'est justement ça que tu comprends pas. Dieu ne peux rien changer car les lois de la physique montre qu'il ne peut pas.

en fait tu réfutes les preuves. ton débattement est interessant mais tu n'arriveras jamais à tes fins, ne t'en rends tu pas compte?

avant je veux vous repondre a ces propos, ça prouve que vous n'avez pas compris mon exemple,

je reprend l'exemple du logiciel, quand le programmeur en a decider que ce programme n'accepte que le numero 1, vos recherche prouvent que ce logiciel n'accepte que le numero 1, la loi de l'informatique prouve que je ne peux pas entrer un autre numero, maintenant que le programmeur a decider que ce programme n'accepte que le chiffre 10, la loi de l'informatique montre que je ne peux pas entrer le numero 1, ça ne prouve pas que le programmeur ne peux pas changer son programme. compris?

a propos des medicaments, j'ai repondu: "ce n'est pas parce que ces gens ne croit pas en Dieu qu'il ne vont pas guerir, il les laisse faire leur choix, Dieu les retard pour un jour precis, si Dieu punissait maintenat tout ceux qui ne crois pas en lui qu'elle serait l'utilité de l'examin?"

mon exemple imaginaire c'est pour vous raprocher l'idée, vous avez bien dit que ça ne ce passe pas comme ça dans la vie reel, ben vous venez de repondre a votre premier question, puisque le prof vous laisse le temps de repondre, c'est la même chose avec Dieu, il vous laissent le temps pour le test.

je reprend l'exemple du logiciel, quand le programmeur en a decider que ce programme n'accepte que le numero 1, vos recherche prouvent que ce logiciel n'accepte que le numero 1, la loi de l'informatique prouve que je ne peux pas entrer un autre numero, maintenant que le programmeur a decider que ce programme n'accepte que le chiffre 10, la loi de l'informatique montre que je ne peux pas entrer le numero 1, ça ne prouve pas que le programmeur ne peux pas changer son programme. compris?

euh oui.

j'ai compris, et l'exemple est toujours aussi idiot. car le constructeur de logiciel peut faire ce que tu dis mais toujours dans les limites de la science et de plus, ce qu'il fait peut être fait pas des milliers d'autres personnes. il n'y a donc rien d'exceptionnel.

voila. tu vas peut-être admettre tes torts cette fois?

mon exemple imaginaire c'est pour vous raprocher l'idée, vous avez bien dit que ça ne ce passe pas comme ça dans la vie reel, ben vous venez de repondre a votre premier question, puisque le prof vous laisse le temps de repondre, c'est la même chose avec Dieu, il vous laissent le temps pour le test.

tu me donnes donc raison sur les placebos: tu prouves que la guérison comme je le disais n'avait rien avoir avec dieu à part pour la poignée de malade dont le moral en dépend et qui observe une miraculeuse rémission (fait rarissime)...ce qui prouve encore que ta mise à l'épreuve est un pure fantasme.

ton exemple étant imaginaire, la situation que décris est impossible d'exister...tu tournes en rond.

euh oui.

j'ai compris, et l'exemple est toujours aussi idiot. car le constructeur de logiciel peut faire ce que tu dis mais toujours dans les limites de la science et de plus, ce qu'il fait peut être fait pas des milliers d'autres personnes. il n'y a donc rien d'exceptionnel.

voila. tu vas peut-être admettre tes torts cette fois?

dans la limit de la science, la science peut prouver que le ce logiciel n'accepte que le 1, que le 1, je monte au ciel ou je descent ce logiciel n'accepte que le 1,

maintenant ce logiciel accepte 10, la science prouve que ce logiciel n'accepte que le 10, je ne peux rien y changer, mais le programmeur peut faire en sorte que son logiciel accepte 1 ou 10, la science prouvera que son logiciel n'accepte que le 1 dans la premier version, et 10 dans la deuxieme version.

ce qu'il fait est realiser par des milliers d'autres (puisque c'est un exemple), mais changer le systeme solaire ne peut pas être realiser par des miliers.

tu me donnes donc raison sur les placebos: tu prouves que la guérison comme je le disais n'avait rien avoir avec dieu à part pour la poignée de malade dont le moral en dépend et qui observe une miraculeuse rémission (fait rarissime)...ce qui prouve encore que ta mise à l'épreuve est un pure fantasme.

ton exemple étant imaginaire, la situation que décris est impossible d'exister...tu tournes en rond.

ben non, Dieu les guerise et leur laisse le temps pour continuer le teste,

estce que vous croyez qu'il ya une vie aprés la mort?

dans la limit de la science, la science peut prouver que le ce logiciel n'accepte que le 1, que le 1, je monte au ciel ou je descent ce logiciel n'accepte que le 1,

hein?

mais de quelles limites tu parles?

c'est l'homme qui a décidé, pas dieu ici.

ce qu'il fait est realiser par des milliers d'autres (puisque c'est un exemple), mais changer le systeme solaire ne peut pas être realiser par des miliers.

exact !

c'est pour cette raison qu'il faut que je t'avoue quelque chose...tu risques de mal le vivre mais c'est pas grave: le système solaire s'est crée tout seul, pas besoin d'un dieu qui n'a même pas su expliquer les lois de la gravitation ou qui arrive a te faire croire que la terre pourrait graviter autour de 3 soleils ( ).

ben non, Dieu les guerise et leur laisse le temps pour continuer le teste,

estce que vous croyez qu'il ya une vie aprés la mort?

dieu les guérit??

désolé encore, tu vas souffrir, mais figure toi que ce sont les médecins qui guérissent, et heureusement pour leur pratique, dieu n'entre jamais en compte dans leur décision.

non je ne vois pas comment on pourrait croire en une vie aprés la mort, à part si l'on est fanatique (ce qui est ton cas en tant que nagétionniste homophobe et intolérant) ou si on vit dans la peur toute sa vie (et là l'idée de la vie aprés la mort rassure surement).

c'est vous qui avez parler de la limit de la science

euh oui. huh7re.gif

j'ai compris, et l'exemple est toujours aussi idiot. car le constructeur de logiciel peut faire ce que tu dis mais toujours dans les limites de la science et de plus, ce qu'il fait peut être fait pas des milliers d'autres personnes. il n'y a donc rien d'exceptionnel.

hein?

mais de quelles limites tu parles?

c'est l'homme qui a décidé, pas dieu ici. wink1.gif

vous admetez que l'homme peut changer ce programme, alors, la premier justification que le programme n'accepte pas le 1 devient fausse, vous admetez que l'homme peut decider de changer, et puisque c'est un exemple vous venez de prouvez que Dieu peut aussi faire des changement.

vous y croyez au medicament je crois que c'est Dieu qui guerit.

maintenant suivant votre logique qu'il n ya pas de vie aprés la mort signifie qu'on est sur terre pour rien foutre, encore une chose,

si il ya vraiment une vie aprés la mort, ceux qui ont fait du bien seront recomponser pour l'eternité, et si ils ont fait du bien et qu'il n ya pas de vie aprés la morte ils n'oront pas le temps de le regreter parce qu'il n ya pas de vie pour le regreter, et ceux qui ont fait des péché, si il n ya pas de vie aprés la mort ben il n ya pas de quoi être fiere, pas de vie pour parlez des betises de ses 80ans, mais s'il ya une vie aprés la mort, il passeront l'eternité a le regreter.

donc soit suivre la religion et passer l'eternité en beauté, et s'il n ya pas de vie, tant pis j'aurai pas a le regreter (puisque il n ya pas de vie pour le regreter)

soit ne pas suivre et passer l'eternité en enfer, s'il n ya pas de vie aprés la mort, il n ya pas de quoi être fier puisque il n ya pas une autre vie)

vous admetez que l'homme peut changer ce programme, alors, la premier justification que le programme n'accepte pas le 1 devient fausse, vous admetez que l'homme peut decider de changer, et puisque c'est un exemple vous venez de prouvez que Dieu peut aussi faire des changement.

euh non en fait, tu te trompes encore.

je parlais des limites de la science dans le sens ou personne ne peut les dépasser. et dieu n'a pas crée les logiciels ni le système solaire, la science explique déjà que la nature n'avait pas besoin de lui pour naitre.

vous y croyez au medicament je crois que c'est Dieu qui guerit.

une fois de plus, ce que tu dis est absurde: les médicaments prouvent leur efficacité avant d'avoi leur autorisation...ils marchent.

dieu, c'est plutot un bide jusqu'ici dans les hopitaux.

maintenant suivant votre logique qu'il n ya pas de vie aprés la mort signifie qu'on est sur terre pour rien foutre,

déjà, ne sois pas vulgaire, c'est pas bien. dieu t'as déjà prévenu tu le sais bien get-it-free

ensuite, pourquoi le fait qu'il n'y ait pas de vie aprés la mort signifierait qu'on est sur terre pour rien foutre?? tu as un argument cette fois-ci?

si il ya vraiment une vie aprés la mort, ceux qui ont fait du bien seront recomponser pour l'eternité, et si ils ont fait du bien et qu'il n ya pas de vie aprés la morte ils n'oront pas le temps de le regreter parce qu'il n ya pas de vie pour le regreter, et ceux qui ont fait des péché, si il n ya pas de vie aprés la mort ben il n ya pas de quoi être fiere, pas de vie pour parlez des betises de ses 80ans, mais s'il ya une vie aprés la mort, il passeront l'eternité a le regreter.

bienvenue sur la terre!

donc soit suivre la religion et passer l'eternité en beauté, et s'il n ya pas de vie, tant pis j'aurai pas a le regreter (puisque il n ya pas de vie pour le regreter)

soit ne pas suivre et passer l'eternité en enfer, s'il n ya pas de vie aprés la mort, il n ya pas de quoi être fier puisque il n ya pas une autre vie)

encore une belle conner**

chez vous autres faire le bien revient à etre homophobe et ne pas tolérer la différence chez les êtres humains...j'espere surtout pour toi que l'enfer n'existe pas.

Bob, tu connais Don Quichote?

eole oui

je vous parle encore du logiciel, quand ce programme accepte le 1, la science prouve que c'est une limite, je ne peut pas introduire le numero 10,

non, la science n'explique pas que la nature n'avait pas besoin de Dieu pour naitre, elle explique pourquoi la terre ne peut pas tourné sur deux etoiles mais c'est parce que Dieu en a decider comme ça et il a fait en sorte que ça ne marche que de cette façon.

ont est sur terre pour prier Dieu

alors vous preferz le peché pendant la vie et risqué l'enfer eternel que suivre la religion et rien perdre?

je vous parle encore du logiciel, quand ce programme accepte le 1, la science prouve que c'est une limite, je ne peut pas introduire le numero 10,

non, la science n'explique pas que la nature n'avait pas besoin de Dieu pour naitre, elle explique pourquoi la terre ne peut pas tourné sur deux etoiles mais c'est parce que Dieu en a decider comme ça et il a fait en sorte que ça ne marche que de cette façon.

ont est sur terre pour prier Dieu

alors vous preferz le peché pendant la vie et risqué l'enfer eternel que suivre la religion et rien perdre?

on peut jouer à pile ou face ???

entre le dalai lama et le pape qui se sont donnés le mots pour prêcher la "bonne parole" je vois que tu es pratiquement à leur heuteur bien que ton auditoire se limite actuellement au meilleur de ce forum (dans son registre évidemment) ton humble serviteur

l'enfer faudrait peut-être en parler au tibétains, je dis ça comme ça

non, la science n'explique pas que la nature n'avait pas besoin de Dieu pour naitre, elle explique pourquoi la terre ne peut pas tourné sur deux etoiles mais c'est parce que Dieu en a decider comme ça

ben non

, justement la science explique que c'est impossible.

alors vous preferz le peché pendant la vie et risqué l'enfer eternel que suivre la religion et rien perdre?

et moi je peux te dire que mes péchés sont de taille: j'ai même des amis homosexuels.

on a parler de l'homosexualité et je n'est pas parlé d'un point de vur religieux, parce que la religion interdit l'homosexualité poin a la ligne, pas besoin d'un debat, mais, je pense que l'homosexualité est contre nuature et la religion ne fait qu'affirmer cepoint de vue.

vous n'avez pas compris l'exemple du logiciel, quand ce logiciel n'accepte que le 1, il est impossible qu'il accepte 10,

quad le programmeur a changer ce logiciel, il est impossible qu'il accepte 1, pas vrai? si on suit votre logique le premier programme ne poura jamais accepter le numero 10. mais ce n'est pas le cas.