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> Le travail en prison, Est-il normal de travailler dans ces conditions?

kayla
posté lundi 11 août 2008 à 10:28
Message #1


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39% des détenus de France ont une activité rémunérée.
Je pense que c'est un bon moyen pour réapprendre à ces personnes les règles fondamentales de la vie en société, car "bien mal acquis ne profite jamais".
Seulement, les ateliers ressemblent beaucoup à ceux des travailleurs clandestins, les travailleurs sont payés à la tache, ils ne peuvent pas côtiser pour la retraite, pas de rémunèration en cas d'accident de travail, et le salaire minimum est (variable d'après la production), en moyenne de 70 à 130 euros par mois. De plus, les horaires de travails sont abusifs, pouvant aller jusqu'à 10 heures par jour.

Que pensez-vous à ce sujet? Quel est votre avis sur la question?


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Kayla
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Titsta
posté lundi 11 août 2008 à 10:45
Message #2


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Je suis parfaitement pour, la prison est une punition... faudrait pas que ça devienne comme la vie "normale" non plus, sinon, où est l'intérêt d'envoyer des gens en prison ???
Je pense qu'on devrait leur permettre de cotiser pour la retraite quand même, si l'idée, c'est la réintégration, comment ils se réintègrerons quand ils seront vieux ???
Je suis pour aussi qu'il ai un salaire des plus minime, en dessous du salaire minimum (encore une fois, ça doit pas être une vie normale) mais je pense que le "reste" du salaire normal devrait être versé au système pénitentiaire, pour diminuer la charge que l'entretiens de ce système coute à la société.
Un tel fonctionnement permettrai d'ailleurs une auto-régulation budgétaire.
-> S'il y a plus de prisonnier, il y a automatiquement plus de revenu pour les garder, les nourrir, et construire des cellules... S'il y a moins de prisonnier, il y a moins d'argent pour les garder etc....
Ce qui permettrai de ne pas faire dépendre notre système judiciaire du nombre de place en cellule disponible (puisqu'actuellement, les juges sont plus clément, simplement parce qu'on a plus de place en prison huh7re.gif je suis pour des juges clément mais pas pour ces raisons...)

Ce message a été modifié par Titsta - lundi 11 août 2008 à 10:49.
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kayla
posté lundi 11 août 2008 à 10:57
Message #3


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Citation (Titsta @ lundi 11 août 2008 à 10:45) *
Je suis parfaitement pour, la prison est une punition... faudrait pas que ça devienne comme la vie "normale" non plus, sinon, où est l'intérêt d'envoyer des gens en prison ???
Je pense qu'on devrait leur permettre de cotiser pour la retraite quand même, si l'idée, c'est la réintégration, comment ils se réintègrerons quand ils seront vieux ???
Je suis pour aussi qu'il ai un salaire des plus minime, en dessous du salaire minimum (encore une fois, ça doit pas être une vie normale) mais je pense que le "reste" du salaire normal devrait être versé au système pénitentiaire, pour diminuer la charge que l'entretiens de ce système coute à la société.
Un tel fonctionnement permettrai d'ailleurs une auto-régulation budgétaire.
-> S'il y a plus de prisonnier, il y a automatiquement plus de revenu pour les garder, les nourrir, et construire des cellules... S'il y a moins de prisonnier, il y a moins d'argent pour les garder etc....
Ce qui permettrai de ne pas faire dépendre notre système judiciaire du nombre de place en cellule disponible (puisqu'actuellement, les juges sont plus clément, simplement parce qu'on a plus de place en prison huh7re.gif je suis pour des juges clément mais pas pour ces raisons...)


Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, le but n'est pas que punitif! Il faut réinsérer ces personnes, et je vois mal comment utiliser l'exploitation peut arranger les choses!

En ce qui concerne les salaires, il est important de savoir que les détenus ne sont pas nourris et logés comme tout le monde le croit...
Hormis la traditionnelle gamelle (qui n'est en générale pas suffisante), il faut que le détenu subvienne lui même à ses propres besoins.Il doit acheter ses produits d'hygiène et d'entretien(pour la cellule), payer la télé et le frigo. Et pour ceux qui en ont, il doivent règler leurs parties civiles.Comment font ceux qui n'ont pas de mandats? Et est-ce à la famille de payer leurs erreurs dans ce cas?


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Titsta
posté lundi 11 août 2008 à 11:20
Message #4


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Citation (kayla @ lundi 11 août 2008 à 10:57) *
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, le but n'est pas que punitif! Il faut réinsérer ces personnes, et je vois mal comment utiliser l'exploitation peut arranger les choses!

J'ai pas dis qu'il devait être que punitif. Mais il l'est avant tout autre chose et il faut pas l'oublier, sinon, la prison en elle même ne sert plus à rien !
La réinsertion, c'est un problème qu'on doit prendre en compte après l'aspect punitif de la prison. (je veux dire en second, pas nécessairement dans le temps)
Il ne faut pas confondre réinsertion et insertion. On devrait donner des "peines" d'insertion, dont le seul but serait l'insertion.
Mais c'est quand même pas le cas de la prison.

Citation
En ce qui concerne les salaires, il est important de savoir que les détenus ne sont pas nourris et logés comme tout le monde le croit...
Hormis la traditionnelle gamelle (qui n'est en générale pas suffisante), il faut que le détenu subvienne lui même à ses propres besoins.Il doit acheter ses produits d'hygiène et d'entretien(pour la cellule), payer la télé et le frigo. Et pour ceux qui en ont, il doivent règler leurs parties civiles.Comment font ceux qui n'ont pas de mandats? Et est-ce à la famille de payer leurs erreurs dans ce cas?

ça je savais pas.
Je pensais que le système carcéral subvenais aux besoins des détenus, pour qu'ils soit logé à la même enseigne.
Je ne pense pas normal qu'un trafiquant de drogue bourré d'argent sois "mieux logé" qu'un voleur sans un rond, qui piquait des téléviseurs et les revendais pour survivre...
angry.gif
Si c'est le cas, là y a vraiment quelque chose de pourri dans la prison...
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Nathaniel
posté lundi 11 août 2008 à 11:26
Message #5


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Que les détenus payent pour leurs fautes, c'est normal . Toutefois, il n'est pas normal que, pour un même travail, ils soient 10 fois moins que quelqu'un de l'exterieurs .


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kayla
posté lundi 11 août 2008 à 11:26
Message #6


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[quote]En ce qui concerne les salaires, il est important de savoir que les détenus ne sont pas nourris et logés comme tout le monde le croit...
Hormis la traditionnelle gamelle (qui n'est en générale pas suffisante), il faut que le détenu subvienne lui même à ses propres besoins.Il doit acheter ses produits d'hygiène et d'entretien(pour la cellule), payer la télé et le frigo. Et pour ceux qui en ont, il doivent règler leurs parties civiles.Comment font ceux qui n'ont pas de mandats? Et est-ce à la famille de payer leurs erreurs dans ce cas?[/quote]
ça je savais pas.
Je pensais que le système carcéral subvenais aux besoins des détenus, pour qu'ils soit logé à la même enseigne.
Je ne pense pas normal qu'un trafiquant de drogue bourré d'argent sois "mieux logé" qu'un voleur sans un rond, qui piquait des téléviseurs et les revendais pour survivre...
angry.gif
Si c'est le cas, là y a vraiment quelque chose de pourri dans la prison...
[/quote]

nous sommes d'accord là dessus! Je trouve pas ça logique qu'on laisse les trafiquants jouir de l'argent sale qu'ils ont amassé!!! L'ironie du sort.
Mais ce n'est pas juste.


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guitariste25
posté lundi 11 août 2008 à 13:00
Message #7


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ben je suis pour mais quand tu dis que les locaux ressemble a des truc de clandestin, on va pas non plus leur mettre des bureau , faut pas oublier qu'il sont en prison, ce sont des gens qui ont fait du mal ( bon pas tous car voila la justice ...) dommage pour ce qui sont en prison pour rien, et pour ce qui y sont pour quelque chose, faut qu'il s'estime heureux
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Gagabou
posté lundi 11 août 2008 à 13:24
Message #8


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Je suis d'accord avec guitariste, ils sont pas la sans raison (sauf les erreurs de justice), faut pas non plus qu'ils aient une meilleur vie que les gens honnête non plus, sinon autant aller en prison, la au moins t'es sur d'avoir un toit le soir, je me rappel en Belgique Dutroux (pédophile et réseaux pédophile, l'histoire entre autre de Julie et Mélissa) il avait droit a plus de confort que vous et moi. Ils sont la pour être punis, pas pour avoir la belle vie en mieux que dehors, je suis d'accord qu'il travail, mais a des choses utiles pour la communauté, et non pour ses besoins personnel. ce n'est pas en faisans de la prison payé par l'état qu'il va remboursé sa dette, c'est nous qui payons pour qu'il reste en prison, et désolé mais c'est pas logique. Travailler pour réparer le mal qu'il a fait (bon faut pas déconner non plus, je vois mal mettre un mec comme Dutroux a travailler pour le publique, mais pour des petites peine oui)
C'est pas le club med non plus.


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Lorsque vous avez éliminé l'impossible, ce qui reste, aussi improbable que cela paraisse, doit être la vérité. - Sherlock Holmes


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guitariste25
posté lundi 11 août 2008 à 13:25
Message #9


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tout a fait dac avec toi wink1.gif
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Lapepette
posté lundi 11 août 2008 à 13:34
Message #10


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Ils sont en prison quand meme, pas au club med ...
S'ils sont là c'est pas pour rien quand meme, ils ont fait quelque chose de mal...

Désolé gabou, j'ai repris ton expression, mais je ne t'avais pas lu !!
Les grands esprits se rencontrent !!


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