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comment dieu a t'il été crée ?

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Invité tigresse21

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Membre, 59ans Posté(e)
Corto Maltese Membre 157 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Dieu est immanent, il est incrée, c'est un dépassement inconcevable à notre questionnement et à nos réponses.

Il est l'indétermination absolue de l'esprit. Il est car il est. Il est sans mots, sans idée, sans démonstration.

Il "est" à notre sens, mais en fait il est au delà de la catégorisation, de la pertinence, des oppositions (s'il est

il peut ne pas être, s'il est incrée il peut être crée etc.) et des thèses. Il est en dehors de nous.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Dieu n'st pas matière, il n'a pas eu besoin d'être créé mais i a donné aux humains un peu plus que de la matière, il leur a donné la conscience de ce qu'ils sont, un esprit une spiritualité qui n'a rien à voir avec la matière et "l'immatérialité" de l'humain est la petite porte qui nous mène à lui.

A chacun de savoir s'il veut ouvrir ou fermer cette porte..;

Quel rapport avec la matière ?

Aucun...

L'argument selon lequel il n'y a pas d'horloge sans horloger fonctionne aussi pour les entité immatérielles.

D'ailleurs, je te trouve bien présomptueux pour prétendre que Dieu n'est pas matière : qu'en sais-tu réellement ? C'est lui qui te l'a dit ?

Dans le Léviathan, le philosophe Thomas Hobbes attribue une nature matérielle à Dieu, qu'en penses-tu ?

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Membre, 46ans Posté(e)
balistik Membre 45 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Je pense que parfois il ne faut pas chercher des réponses où il n'y en pas.

Dieu n'a pas été créé, il est LE créateur de tout chose. Il n'y a pas d'avant Dieu.

C'est difficile a comprendre et encore plus à y croire mais ça évite de se faire des noeux au cerveau

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VIP, Dresseur d'ours, 51ans Posté(e)
eryx VIP 8 660 messages
51ans‚ Dresseur d'ours,
Posté(e)
Je pense que parfois il ne faut pas chercher des réponses où il n'y en pas.

Dieu n'a pas été créé, il est LE créateur de tout chose. Il n'y a pas d'avant Dieu.

C'est difficile a comprendre et encore plus à y croire mais ça évite de se faire des noeux au cerveau

Si l'on accepte ça, on accepte aussi que Dieu n'existe pas, sinon on est d'une malhônneteté intellectuelle crasse!

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Invité michaelaro
Invités, Posté(e)
Invité michaelaro
Invité michaelaro Invités 0 message
Posté(e)

un jour un hominidé descendit d'un arbre et entendit au loin un bruit inconnu alors...ne prenant que son courage à deux mains et curieux de tout il s'avança...prudemment...et se fit bouffer par un prédateur...

quelques km plus loin un autre hominidé eut la même démarche mais fuit au lieu d'être trop curieux...mais il se demanda quand même ce que pouvait être ce bruit et imagina une puissance supérieure, explication du tout et de son univers...les religions furent créées...qu'elles soient mono ou polythéistes, elles ont toujours la même origine : la chimie cérébrale, tout est question de croyances ou d'incrédulités! :snif:

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Invité Slumpy
Invités, Posté(e)
Invité Slumpy
Invité Slumpy Invités 0 message
Posté(e)
voila tout est dans le titre , je ne sais pas comment dieu a été crée

car on dit souvent qu'avant il n'yavait rien , c'été le vide ...

C'est un mec, qui était au chiotte, est qui n'avait rien d'autre à foutre que d'écrire la Bible.

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Membre, 40ans Posté(e)
Choucrouteman Membre 3 597 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)
Dieu est immanent, il est incrée, c'est un dépassement inconcevable à notre questionnement et à nos réponses.

Il est l'indétermination absolue de l'esprit. Il est car il est. Il est sans mots, sans idée, sans démonstration.

Il "est" à notre sens, mais en fait il est au delà de la catégorisation, de la pertinence, des oppositions (s'il est

il peut ne pas être, s'il est incrée il peut être crée etc.) et des thèses. Il est en dehors de nous.

pas d'accord avec toi.c'est Chuck Norris!

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Membre, Posté(e)
OOLITH Membre 315 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
voila tout est dans le titre , je ne sais pas comment dieu a été crée

car on dit souvent qu'avant il n'yavait rien , c'été le vide ...

par la peur de l'inconnu, selon moi : hommes & femmes se sont imaginé un idéal (le paradis) avec un maître (Dieu, Allah, Shiva, Baal, Bouddha...) à son bord, parce qu'ils redoutent la mort. Ce "mensonge" (qui n'en est pas forcément un, faute de preuve dans les deux sens) les aide à vivre avec l'angoisse de la fin.

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Membre, 59ans Posté(e)
fripounet1 Membre 45 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

qui a été créé en premier: l'oeuf ou la poule? en sachant qu'une poule sans coq ne peut donner naissance à des poussins (oeuf non fécondé)

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
qui a été créé en premier: l'oeuf ou la poule? en sachant qu'une poule sans coq ne peut donner naissance à des poussins (oeuf non fécondé)

Cette question n'est pas vraiment du ressort de la religion. C'est plus une question qui est de l'ordre de la biologie. La théorie de l'évolution donne, à mon avis, une réponse assez satisfaisante à cette question.

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Invité tigresse21
Invités, Posté(e)
Invité tigresse21
Invité tigresse21 Invités 0 message
Posté(e)
Dieu n'a pas été crée.

Et paf! Fin du débat !

wow , aussi simple que ça !

eh ben , aller savoir si dieu n'est pas juste rumeur ! car même a notre époque les rumeurs son les choses les plus rapides a circuler , le bouche a oreil , enfin qui peut savoir a l'époque ou il y'avais pas d'internet , de TV de VOITURE , d'AVION de PORTABLE ou touts le monde ce fais chier a longueur de journée , qui pourrai savoir les pires choses par les quelles peut passé le temps , ! les choses qui peuvent lui passé par la tête ?

bref je suis perdue !

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Dieu n'a pas été crée.

Et paf! Fin du débat ! :snif:

Rajoutons que "tout ce qui existe a été créé" et donc ....

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Membre, 59ans Posté(e)
Corto Maltese Membre 157 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)
Dieu n'a pas été crée.

Et paf! Fin du débat ! :snif:

Excellent et consensuel ! Si on y croit, on croit qu'il n'a pas été crée. Et si on y croit pas, on croit aussi qu'il n'a pas été crée. Pas pour les mêmes raisons. Mais le débat est ainsi clos sur un CQFD satisfaisant pour toutes les parties. La forme est sauve. Que demander de plus dans ce genre de débat spéculatif ?

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Membre, 31ans Posté(e)
tek4s-75 Membre 903 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)

dieu a été créer par un minable esprit humain dans le but de justifier une vie sans le moindre but, une vie absurde !

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Membre, Posté(e)
samfisher6 Membre 10 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonsoir ! ta question est comment Dieu à été crée ? Donc tu es dans la situation ou Dieu existe ?? ou tu veut au contraire prouver que Dieu n'existe pas( et donc qu'il n'as pas été crée .. ) en sachant que tu n'auras pas de réponse fiable à ta question ??

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Membre, 59ans Posté(e)
Corto Maltese Membre 157 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Plus sérieusement (je parle pour moi là), en fait on ne cesse jamais d'être sérieux il faut retenir si on est croyant, l'idée d'unicité absolue de Dieu et donc le fait qu'il soit ontologiquement distinct de tout ce qu'il a crée, y compris du vide

que tu as évoqué et de toute autre catégorisation cognitive de notre intellect.

Si on n'est pas croyant ta question n'appelle aucune réponse, puisqu'elle est absurde en se demandant le comment d'une "notion" qui n'existe. Mais en fait si tu en parles, c'est que d'une certaine manière, y compris

sous la forme de "rumeur" que tu as proposée et qui n'est pas aussi "boutade" que tu penses, Dieu existe,

sous forme de représentation ou de notion confuse, mais il existe, aux confins de notre questionnement sur

notre propre existence, notre propre "création". Et si nous nions son existence, nous lui reconnaissons en cela

une existence potentielle. Parce qu'on ne peut nier ce qui n'existe pas ! Et c'est reparti de plus belle !

Modifié par Corto Maltese
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Membre, Posté(e)
samfisher6 Membre 10 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

re-bonsoir !

Je pense que tu ne crois pas en Dieu et que tu veut prouver que Dieu n'existe pas en montrant qu'il n'y as pas de reponse a ta question ! Mais, moi , étant croyant, je peut te donner un élément de réponse..

Dieu est décrit dans son livre la bible comme l'alpha et l'oméga donc comme le début et la fin ...Donc Dieu n'a pas de createur !

c'est sur que cela est difficile de l'imaginer mais c'est aussi comprehensible !

Pourquoi ? et bien tout simplement parceque dans ta vie tout ce que tu as vu depuis ta naissance avait un debut et une fin ! donc pour toi c'est LOGIQUE que Dieu est au moin un debut mais c'est la ou il faut essayer de se depasser en se disant que Dieu n'est pas un homme et donc qu'il est possible pour lui de ne pas mourrir et aussi de ne pas avoir de createur ! Prenons un exemple : est ce que tu crois en l'éternité ? tu va me dire non surement .. mais si je te demande un jour de me tracer sur une feuille un trait simple

tu peut le faire la si tu veut.

Je suis sur que ton trait a un debut et une fin ? n'est-ce pas ?

mais pourquoi n'as tu pas continuer le trait ? pourquoi t'es tu arreter ?

evidement je connais la reponse mais c'est un exemple pour te montrer tout simplement que tu n'as pas la notion de l'eternite en toi .. Parceque tout simplement tout ce que tu as vu dans ta vie etait mortelle !

C'est pour cela qu'il faut reflechir autrement et avoir une preception des choses diffrentes !

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