Elles se sont dit oui !

c'est un sujet tres dur je trouve mais bon je vais m'y essayer tout de meme ...

primo je trouve que yves dans ses propos a raison sur certaines choses et je suis un peu gener de la reaction des autres parce que les propos d'yves n'est pas a la mode arrieré etc.....

Personnellement j'ai des amis homos qui sont vraiment d'une gentilesse extreme et des bombes intellectuelles je comprend et tolere leurs choix de vie et je les defend des qu'ils se font maltraités par d'autres ,mais ce que je trouve choquant c'est vraiment le coté hyper militant (pour ne pas citer des assos super excitées dans le genre actup qui au lieu de defendre la cause fait tout le contraire ) , le coté oui c'est naturel de la chose moi je dis simplement je comprend ce choix de vie d'amour je trouve cela meme emouvant vu les reactions tres épidermiques ......Mais comme d'hab je dis non au proxiletisme enfin je me comprend meme si le mot est peu etre mal employé .....si ne me rappelle bien l'instinct de base de l'etre humain est d'assurer la descendance ........

oui comme yves je trouve que l'homosexualité quoiqu'on puisse en dire n'est pas naturelle (je rapelle au passage que chez les animaux "les animaux homo se font tuer par la meute car n'est pas a meme d'assurer la descendance et use des ressources du groupe" heureusement que nous ne sommes pas des animaux ) donc ne venez pas me dire que c'est naturel !!!! non ce n'est pas naturelle et je ne veux pas gober ca des militants homo mais je dis oui je tolere je comprend je trouve emouvant et je pense qu'il est aussi grand temps que notre société s'organise pour mieux integrer ces comportements ...........je dis oui c'est un phenomene qui a toujours exister et qui existera encore ,je dis oui les homos ont des droits mais je dis aussi que les autres ont aussi des droits et je ne suis pas pret a avaler l'intox ........je signale au passage que je ne suis ni catholique ni d'extreme droite ceci n'est qu'une vue personnelle de la situation et que bien des amis homos sont d'accord avec moi .... ce que je deplore et que j'ai toujours deplorer quel que soit le sujet c'est ce qu'on peut appeller le politiquement correct il faut se montrer tolerant dans le vent accepter certaine mouvance sinon hop on est mis a l'ecart traiter de gros facho ou d'arrieré (si ca n'est pas de l'intolerance ca je me les coupes ) comme dirait david vincent ils sont là et la verité est ailleurs et panurge peut toujours courrir je ne serai pas son mouton !!!!

dans nos sociétés on catalogue on classe onsurclasse on sinon on casse bien entendu cela amene a ce genre de debat ridicule !!!!essayons de voir comment etaient traités des homos dans la rome antique , bien des rois francais et d'autre puissance avaient des mignons etc...comment etait percu l'homosexualité dans les peuples d'asie ,chez les amerindiens jamais cela n'a fait de vague l'acceptation se fait sans vague et là on se rend compte vraiment que c'est notre notre facon de penser d'organiser notre vie nos valeurs notres société qui déclenche ce genre de débat qui n'ont ailleurs meme pas lieu d'etre ........voilà lisez bien le tout avant de me traiter d'homophobe parce que la ca va m'ennerver grave !!!!! la vache j'ai utiliser trop d'encre caez va me gronder !!!

Je partage entièrement ton avis, homophobe bouffeur d'encre ;)

ce qu'il faut voir aussi, c'est qu'on est pas de la même génération, Yves et Lobo (enfin il me semble hein)... je n'ai pas été témoin de la recrudescence de l'homosexualité ni rien de tout ça...

Je n'ai pas dit que je trouvais ça naturel - ou non... à vrai dire je n'ai pas d'avis sur la question... je ne vois sincèrement pas ce que ça change. Yves je n'ai JAMAIS en,tendu parler de l'étude dont tu parles, et je ne pense pas que ce soit à cause de la tempête que ça aurait déclenché. Je ne suis pas sûre que l'on puisse y accorder beaucoup de valeur, quant à l'éventuelle "guérison" par thérapie, j'aimerais bien en voir les résultats, car si il s'agit en fait de "refouler" l'homosexualité, je me demande combien de temps ça tient...

Je ne vois aps en quoi ça dérange qu'il y ait des homos, en quoi il faudrait le soigner, personnellement ça ne change rien à ma vie. Le fait qu'ils n'assurent pas une "descendance", ça ne peut attrister qu'eux, de toutes façons on est déjà trop sur terre ... non mais sans blague... ce sont des adultes, et ils sont heureux de cette manière, sans avoir envie de suivre une thérapie qui aura pour but de les faire s'accoupler avec une gertrude...

Moi aussi, lobo, j'ai plein d'amis homo, qui vivent leur vie peinards, sans accorder d'attention à ceux qui leur disent qu'ils sont malades, parce que pour eux tout va bien... d'ailleurs au fond ils sont rarement voire jamais confrontés à des insultes de la part d'homophobes, il me semble... enfin...

Je ne suis pas toubib, mais quand certains docteurs pouvaient encore se pencher librement sur ce qu'ils avaient encore le droit de considérer comme un problème, on obtenait des résultats par des thérapies bien adaptées et la recherche portait ses fruits.

Des spécialistes ont orienté leur recherche vers les raisons des disfonctionnements hormonaux chez la mère pendant la gestation. Tous les personnes concernées par des "troubles" homosexuels que je connais (et avec qui je m'entends très bien, n'en déplaise à...) on pu établir des liens avec ces déséquilibres hormonaux qui ont été à l'origine de leur tendance homosexuelle et agir par des thérapies banales jusquà obtenir des résultats probants et ... soulageants.

En ce qui concerne cette theorie médicale, elle me semble un peu vaseuse, je ne suis pas sure qu'elle vale plus que celle de dire que tout simplement, tout les gouts sont dans la nature.Car dans ce cas, comment expliquer la bi sexualité latente qui sommeille en chaque bon hétéro, n'as tu jamais été troublé ou seuleument ému par la beauté d'une personne de ton sexe?

Pour ce qui est du remède qui consiste en la "banale" thérapie, c'est un peu large une thérapie, Ece une psycho thérapie? une thérapie chimique à base de poudre de perlimpinpin qui transforme le plus homo des homos en un macho assoiffé de femmes? En tout cas, je ne pense pas qu'une thérapie de ce genre puisse être "banale". Et puis pour suivre une thérapie quelle qu'elle soit, il faut quand même qu'il y ai une nécéssité: "Ah zut je suis un homme j'aime les hommes, mais faut que je me soigne pour pouvoir baiser avec des femmes!!"( idem pour les femmes homos)

Le plus important n'est-il pas d'avoir une sexualité épanouie? car comme dit Mollebille, le refoulement n'est pas non plus une solution, je pense même qu'il provoque plus de cancers de l'anus que la sodomie (en voila une bien belle de théorie medicale!)

Et maintennant la grande question du "contre nature"!Lobo et Yves, vous parlez du fait que dans le regne animal, l'homosexualité n'est pas de mise, qu'elle peut-être tout naturellement rejetée.Nous avons tous pu observer des comportements "homos" chez les animaux, vaches "lesbiennes" qui se montent entre elles, chiens "gays", il y a même eu un topic du forum sur des libellules "gays"! Je crois tout simplement que l'homosexualité animale n'existe pas et que si des comportements de ce genre se produisent c'est parceque les animaux souffrent d'un besoin irrépressible de copuler quand ils sont en rut et qu'ils sont obligés de faire avec ce qu'ils ont. Le pire c'est les lapins, ils peuvent copuler avec n'importe quoi!

Lobo parlait des meutes, la plupart du temps, dans les meutes il y a un male dominant, c'est le plus fort et le plus mur et le seul qui ai le droit de se faire les femelles, alors que font les jeunes males? ils copulent entre eux si ils n'arrivent pas detrônner le plus fort, et celui qui se fait tuer, c'est le plus faible, tout simplement et pas "l'homo" du groupe!

Apres tout ça vous allez me dire, "ben, justement si l'homosexualité animale n'existe pas l'homosexualité est encore plus contre nature"! Et bien non! Je sais que nous faisons aussi partie du monde animal dans la catégorie mamifères mais ce qui nous differencie des autres c'est que nous n'avons pas des rapports sexuels uniquement voués à la reproduction de l'espece quand bien même cet instinct demeure en nous.Ce qui fait de nous des êtres humains sont des petites choses comme le desir, les fantasmes, l'imagination, la créativité et la conscience de la mort. Ayant tout ça en plus, n'est-il pas naturel que notre sexualité soit plus riche et plus variée que celle des animaux?

Oula! Attention, je ne compare pas les homos aux vaches!!! Justement cette petite precision sur la façon dont les vaches savent se montrer solidaires pour chauffer les taureaux confirme le fait qu' on ne peut pas vraiment parler d'homosexualité animale(merci d'ailleurs pour cette info ). Mais j'insiste sur le fait que notre sexualité est bien differente de celle des animaux,c'est aussi parceque nous n'agissons pas seuleument avec nos hormones mais aussi avec notre conscience et notre coeur. Notre nature est tres differente de celle des animaux, c'est pourquoi le terme "contre nature" me semble plus religieux que vraiment adapté pour parler des relations homos.

Quand je dis que tout le monde est un bi qui s'ignore, c'est vrai que j'abuse un peu, mais c'était juste pour dire que si il fallait soigner tout ceux qui ont eu des penchants homos, il y aurait une sacrée file d'attente devant chez les medecins. Apres chacun fait ce qu'il veut si il veut se debarrasser d'un penchant qu'il croit embarrassant pour lui même.

Oula! Attention, je ne compare pas les homos aux vaches!!! Justement cette petite precision sur la façon dont les vaches savent se montrer solidaires pour chauffer les taureaux confirme le fait qu' on ne peut pas vraiment parler d'homosexualité animale(merci d'ailleurs pour cette info ). Mais j'insiste sur le fait que notre sexualité est bien differente de celle des animaux,c'est aussi parceque nous n'agissons pas seuleument avec nos hormones mais aussi avec notre conscience et notre coeur. Notre nature est tres differente de celle des animaux, c'est pourquoi le terme "contre nature" me semble plus religieux que vraiment adapté pour parler des relations homos.

Quand je dis que tout le monde est un bi qui s'ignore, c'est vrai que j'abuse un peu, mais c'était juste pour dire que si il fallait soigner tout ceux qui ont eu des penchants homos, il y aurait une sacrée file d'attente devant chez les medecins. Apres chacun fait ce qu'il veut si il veut se debarrasser d'un penchant qu'il croit embarrassant pour lui même.

l'homosexualité est plutot courante dans le regne animal , nos plus proches cousins les chipanzés et les bonobos la pratique sans problemes , males et famelles , un vrais kamasoutra ( et avec 4 mains ! )

pour nous il s'agit d'un interdit religieux , seul les religions du Livre l'interdises avec haine , les Bhoudistes , Hindouistes , Shintoistes , Animistes et Shamanistes s'en accomodes sans problemes , dans ces religions , si tu est homo c'est que les Dieux , les Esprits ou les Ancetres l'ont decidés et on va pas contre l'avis des puissances divines ,

Biensur, il y a toujours l'exception qui confirme la regle,les bonobos sont des animaux tres particuliers, ils pratiquent le sexe comme une monnaie d'echange contre nourriture et protection, ils n'ont pas de periode particuliere de rut et copulent aussi facilement que l'on se mouche! Si on etait aussi en forme que les bonobos au niveau activité sexuelle, les écrans de telé et d'ordi ne seraient pas souvent allumés mais ece qu'on peut apeller ça de l'homosexualité vu qu'ils baisent tous entre eux?

Apres je suis d'accord, c'est certaines religions, et les trois plus pratiquées, qui designent l'homosexualité comme une relation contre nature. Pour moi, c'est une croyance, pas un fait.

Erika Schinegger se croyait anormale parce que des gens comme toi affirmait que c'était contre-nature. Son seul problème était d'être née avec des testicules dans son bas-ventre. Extérieurement elle était comme toutes les femmes et aimait les autres femmes, bref elle était lesbienne.

http://www.emergence.qc.ca/default.aspx?scheme=1927

Quel est ton problème pour refuser d'accepter les gens comme elle, né avec une différence d'ordre biologique? Cela relève d'une forme de racisme particulièrement abjecte, et tes recommandations concernant le fait de "soigner" les personnes homosexuelles n'est qu'une forme d'eugénisme digne du 3ème reich. Je suis homo à 100%, ce n'est pas juste une tendance et il n'est pas question que je change un iota de ce que je suis pour satisfaire les êtres dans ton genre qui n'arrivent pas à accepter ma différence. D'ailleurs cela n'est pas possible. Oui je sais tu vas dire que je campe sur ma position, que je n'ai pas suffisamment étudié le sujet, que je refuse d'ouvrir les yeux. Le sujet je le connais bien plus que toi qui n'a que des à prioris concernant l'homosexualité.

Dernier point, je ne sais pas quel âge tu as, mais se moquer du physique d'Amélie Mauresmo est vraiment particulièrement puéril.

Erika Schinegger se croyait anormale parce que des gens comme toi affirmait que c'était contre-nature. Son seul problème était d'être née avec des testicules dans son bas-ventre. Extérieurement elle était comme toutes les femmes et aimait les autres femmes, bref elle était lesbienne.

http://www.emergence.qc.ca/default.aspx?scheme=1927

Quel est ton problème pour refuser d'accepter les gens comme elle, né avec une différence d'ordre biologique? Cela relève d'une forme de racisme particulièrement abjecte, et tes recommandations concernant le fait de "soigner" les personnes homosexuelles n'est qu'une forme d'eugénisme digne du 3ème reich. Je suis homo à 100%, ce n'est pas juste une tendance et il n'est pas question que je change un iota de ce que je suis pour satisfaire les êtres dans ton genre qui n'arrivent pas à accepter ma différence. D'ailleurs cela n'est pas possible. Oui je sais tu vas dire que je campe sur ma position, que je n'ai pas suffisamment étudié le sujet, que je refuse d'ouvrir les yeux. Le sujet je le connais bien plus que toi qui n'a que des à prioris concernant l'homosexualité.

Dernier point, je ne sais pas quel âge tu as, mais se moquer du physique d'Amélie Mauresmo est vraiment particulièrement puéril.

tient, depuis le temps ! les années changent mais les esprits tordus restent ! Je trouve au contraire que l'humour sur mauresmo est d'un bon goût. Si tu ne l'acceptes pas c'est que t'as un problème d'identité que t'arrives pas à assumer, faut voir quelqu'un, même ton spé pourra faire quelque-chose pour ça aussi.

Tu es en train de t'exciter sur sur un avis plutôt modéré et tolérant à ton état, alors c'est que t'as vraiment un gros problème. Je te fais grâce du mien dans les détails parce que si tu savais ce que je pense du comportements de la plupart des individus de ton genre, là ouais tu pourrais très mal réagir. pour en revenir à améli mauresmo il n'a l'humour qu'il mérite, j'apprécie le sport dont le tennis mais là NON, faut arrêter de se foutre de la G du monde, il devrait tourner dans Rahan ! question féminité on y est plus. Il profite de son état physique pour en tirer profit face aux vrais joueuses.

Si on continue à écouter les individus dans ton genre, y aura que ls pédés qui seront normaux bientôt, tous ceux qui n'auront pas une case mal emboîtée là haut et les cou..les. bien rangées devront aller se cacher si ça continue ! faut arrêter la pillule mon gars et pique-toi à la testostérone !

metronome, les gens comme toi ne devraient pas exister.

Toi aussi tu veux faire le tri sur la planète ? y'en a d'autres qu'ont essayé avant toi, le résultat tu le connais. Sans doute qu'en internant les gens qui ne se vantent pas d'être gouine ou pédés on gagnerait p'tet du temps. Il est beau ton monde, tu travailles dans le commerce du cuir ? (sous vêtements et cravaches ?)

tiens, cadeau !

Yves a peut-être des préjugés, mais il sait accepter la difference, alors que toi, Metronome tu tiens des propos carrement homophobes.

Tu as raison, faire le tri sur la planete c'est facho caca et companie, on doit tout garder, même ceux qui empechent les autres de vivre comme ils le veulent. Accepter la difference, apres tout, c'est aussi accepter la bêtise. Si j'ai dit ça, c'est juste qu' en lisant ce ramassis de bêtise et de méchanceté, ça m'a tellement piquée que c'était un peu le cri du coeur, mais bon, c'était le matin.

Et puis en y reflechissant bien, la bêtise n'est pas ce qu'il y a de plus choquant, alors je te souhaite aussi une bonne année 2006 pleine de nichons, et surtout reste comme tu es, peut être qu'en te voyant, les gens comprendront mieux pourquoi les femmes désirent parfois se marier entre elles.

je te souhaite aussi une bonne année 2006 pleine de nichons

et moi ! et moi ! tu ne me le souhaites pas à moi ?

désolé, suis déjà dehors...

Je me demande qui a l'esprit le plus tordu. Tu parles d'Amélie Mauresmo comme d'un homme ("il"). A son niveau elle subit de nombreux examens, test de féminité entre autres, mais parce qu'elle est une fille avec des traits masculins très marqués ça y est c'est un mec. Pour toi une fille ça doit être une blonde à forte poitrine j'imagines. Les personnes ne correspondant pas à ces critères n'ont pas le droit d'exister selon toi. Belle preuve d'intelligence. Je ne sais pas si tu sais mais les différences au sein de l'espèce humaine sont légion. Mais bon, je ne te crois pas suffisamment intelligent pour les accepter.

Ce qui est formidable c'est que tu essayes de camoufler ton intolérance en nous faisant passer pour des gens désireux de faire disparaïtre les non homos, nous assimilant au nazis. J'ai toujours pröné le droit à la différence et la liberté. Cites moi un seul passage de mon post où j'ai dit que je désirais voir un monde rempli d'homos et sans hétéro.

D'autre part tu pourrais m'expliquer en quoi le fait que je n'acceptes pas les blagues de gros lourds sur Mauresmo dénote chez moi un problème d'identité. Je n'arrives pas à suivre ta logique.

Dernière chose, tu m'encourage à essayer les injections de testostérone. Je voudrais juste te signaler que l'injection d'hormones mâles chez un homme homosexuel n'a aucune influence sur ses préférences (n'en déplaise à Yves). D'ailleurs si tu fréquentais un peu le milieu homo tu t'apercevrais qu'il y a des homos qui sont vraiment très virils, très poilus, très couillus, mais bon là encore j'imagines que pour toi tous les homos sont très efféminés.

Bon, je vais prendre le parti de Fortytou, je te souhaites de vivre heureux avec plein de gros nichons tout partout. J'espère juste que si tu as des enfants ils seront tels que tu les souhaites et qu'ils ne seront pas porteurs d'une différence qui les rendrait anormaux ou coupable à tes yeux.

Grosses bises.