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big bang


serguito

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Membre, 45ans Posté(e)
Suchet Membre 297 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Vous croyez ... eh bien continuez à croire. Je n'apprécie cependant pas la tournure de votre phrase avec le mot "prétend".

D'ailleurs, si cela était vrai, je n'aurai pas été le seul : la mécanique quantique est ENTIEREMENT fondée sur les mathématiques.

Au départ oui, MAIS les relativités générale et restreinte, la physique quantique, la physique des particules et donc la physique nucléaire: tout cela ont été vérifiées dans les accelerateurs à particules.

Ils avaient des arguments solides pour plaider contre la religion. Galillé a été un des premier à établir des lois, facilements expérimentables sur la relativité du mouvement, et avoir mis en équations mathématiques certains événements, par exemple la chute libre ... Ils ont pu démontrer leurs arguments et n'ont pas seulement dit : "Ce n'est qu'une théorie, rien de plus" en évoquant l'anthropocentrisme.

Il a aussi failli finir au bûcher s'il n'avait pas dû revoir ses propos.

Donc, d'autres ne donnent que leur propre théorie, mais plus spécifique.

J'avous que je ne comprends pas le sens de la phrase.

mais étant dans la partie "débats scientifiques", je me permet de participer, étant assez bien placé en ce qui concerne la physique.

Ce n'est pas se que je veux dire. Evidemment que vous avez le droit de participer, mais c'est surtout dans la façon que vous dites certaine choses.

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Membre, 45ans Posté(e)
Suchet Membre 297 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
C'est le cas de la théorie ekpyrotique en cosmologie branaire. Nous sommes sur une 3-Brane, mais il existe une infinité d'autres membranes.

Il y a :

- Les univers parallèles lointains situés sur d'autres branes

- Les univers parallèles tout proches situés sur notre 3-Brane

Oui, vous avez parfaitement raison

Précisez s'il vous plait que c'est de la science-fiction plus que de la "vrai" science.

Tout comme les théories des cordes: le modèle cyclique est un fantasme.

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Invité Physicien34
Invités, Posté(e)
Invité Physicien34
Invité Physicien34 Invités 0 message
Posté(e)
Au départ oui, MAIS les relativités générale et restreinte, la physique quantique, la physique des particules et donc la physique nucléaire: tout cela ont été vérifiées dans les accelerateurs à particules.

Elles ont été très peu confirmées avec les accélérateurs de particules. Aucun accélérateur n'a atteint une énergie suffisamment puissante pour visualiser le tissu spatio temporel à l'échelle de Planck, et d'ailleurs, on y est bien loin. Mais ce qui a été confirmé par les accélérateurs de particule nous a bien montré quelque chose : ils ont confirmé ce qu'avaient prédit les mathématiques.

J'avous que je ne comprends pas le sens de la phrase.

Au début, je disais que si l'on ne croit pas aux théories, on ne croit à rien. Je m'explique : Imaginons que monsieur-tout-le-monde ne croit pas au big crunch. Dans ce cas, il établira sa propre théorie qui lui sera spécifique. Il sera donc d'accord avec au moins une théorie : la sienne.

Précisez s'il vous plait que c'est de la science-fiction plus que de la "vrai" science.

Tout comme les théories des cordes: le modèle cyclique est un fantasme.

Je comprends pourquoi vous êtes en désaccord avec la théorie des cordes : vous ne l'avez point étudié. Comme ceux qui ne l'ont pas comprise, vous persisitez à dire qu'elle est fausse. Or, monsieur Suchet, seul l'avenir nous prouvera si elle est fausse ou vraie. Mais je pensais que vous aviez compris qu'elle est si juste et logique par tant d'aspect mathématique qu'elle ne peut pas être fausse. Les plus grands physiciens du monde l'ont dit mais certaines personnes se croient plus intelligentes (comme au temps de Galillé d'ailleurs). Il en était de même pour la mécanique quantique et la relativité d'Einstein avant d'être confirmée expérimentalement. Le seul souci, c'est qu'en théorie M, il sera difficile d'expérimenter. Mais les technologies futures y arriveront sûrement.

Cordialement

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Membre, 45ans Posté(e)
Suchet Membre 297 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Au début, je disais que si l'on ne croit pas aux théories, on ne croit à rien. Je m'explique : Imaginons que monsieur-tout-le-monde ne croit pas au big crunch. Dans ce cas, il établira sa propre théorie qui lui sera spécifique. Il sera donc d'accord avec au moins une théorie : la sienne.

Je comprends pourquoi vous êtes en désaccord avec la théorie des cordes : vous ne l'avez point étudié. Comme ceux qui ne l'ont pas comprise, vous persisitez à dire qu'elle est fausse. Or, monsieur Suchet, seul l'avenir nous prouvera si elle est fausse ou vraie. Mais je pensais que vous aviez compris qu'elle est si juste et logique par tant d'aspect mathématique qu'elle ne peut pas être fausse. Les plus grands physiciens du monde l'ont dit mais certaines personnes se croient plus intelligentes (comme au temps de Galillé d'ailleurs). Il en était de même pour la mécanique quantique et la relativité d'Einstein avant d'être confirmée expérimentalement. Le seul souci, c'est qu'en théorie M, il sera difficile d'expérimenter. Mais les technologies futures y arriveront sûrement.

Cordialement

Ce n'est pas du tout le cas, mais je reste sceptique sur cette théorie du Tout car si l'on approfondis un peut. La relativité générale est déterministe; par contre à l'echelle quantique, on ne peut pas prévoir l'évolution des particules.

Donc incompatibilité

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Invité Physicien34
Invités, Posté(e)
Invité Physicien34
Invité Physicien34 Invités 0 message
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Justement, les cordes font que l'on arrive à prévoir l'évolution des particules. Il suffit d'insérer la gravité dans la mécanique quantique et de mettre en avant un concept de brins d'énergie.

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Membre, 45ans Posté(e)
Suchet Membre 297 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Justement, les cordes font que l'on arrive à prévoir l'évolution des particules. Il suffit d'insérer la gravité dans la mécanique quantique et de mettre en avant un concept de brins d'énergie.

Vous faites bien de le préciser: c'est un concept.

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Invité Physicien34
Invités, Posté(e)
Invité Physicien34
Invité Physicien34 Invités 0 message
Posté(e)

Ne saviez vous pas que la matière est une forme particulière d'énergie ?

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Membre, 45ans Posté(e)
Suchet Membre 297 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Ne saviez vous pas que la matière est une forme particulière d'énergie ?

:snif: Heureusement pour moi. C'est la base de la physique :snif:

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Invité Physicien34
Invités, Posté(e)
Invité Physicien34
Invité Physicien34 Invités 0 message
Posté(e)
:snif: Heureusement pour moi. C'est la base de la physique :snif:

Vous me rassurez dans ce cas.

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Membre, 33ans Posté(e)
plouf64 Membre 75 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

en lisant tous ca je pense qu'il faut croire a la magie etant donner que on ne peut pas expliquer le debut du debut et de toute facon l'humain ne pourra jamais le prouver si il continue ainsi parcequ'il passe plus de temps a prouver sa theorie que a l'avancee et puis le cerveau d'un humain ne sera jamais assez grand pour pouvoir tout apprendre donc il faudrait creer d'autre humain plus " forts " !

tous ca pour dire que l'on ne sait toujours pas qu'est-ce que le tout debut et d'ou ou comment ou pourquoi ce debut "vient-il" !

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Invité Physicien34
Invités, Posté(e)
Invité Physicien34
Invité Physicien34 Invités 0 message
Posté(e)
en lisant tous ca je pense qu'il faut croire a la magie etant donner que on ne peut pas expliquer le debut du debut et de toute facon l'humain ne pourra jamais le prouver si il continue ainsi parcequ'il passe plus de temps a prouver sa theorie que a l'avancee et puis le cerveau d'un humain ne sera jamais assez grand pour pouvoir tout apprendre donc il faudrait creer d'autre humain plus " forts " !

tous ca pour dire que l'on ne sait toujours pas qu'est-ce que le tout debut et d'ou ou comment ou pourquoi ce debut "vient-il" !

NO COMMENT (même si la remarque mériterait d'être dure) Je m'abstiens.

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Membre, Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing, 29ans Posté(e)
Nina_Gayané Membre 3 914 messages
29ans‚ Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing,
Posté(e)

Et si vous arretiez de parler en termes scientifiques, mais en langage courant ?

Pour un prof de physique je te trouve bien arrogant. Plutôt que de lui jeter un "No comment" méprisant, explique-lui en quoi tu n'es pas d'accord ! Tout le monde ne peut pas connaitre toutes les hypothèses sur ce qui était avant le Big- Bang, sur ce qui l'a déclenché ... Je ne vois pas vraiment en quoi sa remarque est fausse d'ailleurs (sauf l'histoire de la magie). Oui il faut chercher des réponses à nos questions sur cet instant-clef, mais à quoi bon vivre dans le passé ? Il faut profiter de la vie avant qu'elle ne se termine ...

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Membre, 70ans Posté(e)
Saugnac Membre 232 messages
Baby Forumeur‚ 70ans‚
Posté(e)

Encore d'accord avec Nina Professeur,

Il restera toujours la question oui mais avant?

C'est dans la nature de l'homme de chercher toujours de plus en plus loin... Cela s'appelle vers l'infini non?

Ceci est un concept que l'on peut prendre en compte mais qui nous échappe.

Alors, comme dirait quelqu'un qui n'est pas loin :

Il faut profiter de la vie avant qu'elle ne se termine ...

Mais c'est intéressant :snif:

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Membre, 33ans Posté(e)
plouf64 Membre 75 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Tout simplement mdr physicien34 je vois que tu es peut etre un grand scientifique mais pas tres sociable ...

je n'en rajouterais pas non plus !

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Invité Physicien34
Invités, Posté(e)
Invité Physicien34
Invité Physicien34 Invités 0 message
Posté(e)

La réponse de plouf est peut-être très intéressante, oui, mais en philosophie.

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Membre, 45ans Posté(e)
Suchet Membre 297 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Et si vous arretiez de parler en termes scientifiques, mais en langage courant ?

Pour un prof de physique je te trouve bien arrogant. Plutôt que de lui jeter un "No comment" méprisant, explique-lui en quoi tu n'es pas d'accord ! Tout le monde ne peut pas connaitre toutes les hypothèses sur ce qui était avant le Big- Bang, sur ce qui l'a déclenché ... Je ne vois pas vraiment en quoi sa remarque est fausse d'ailleurs (sauf l'histoire de la magie). Oui il faut chercher des réponses à nos questions sur cet instant-clef, mais à quoi bon vivre dans le passé ? Il faut profiter de la vie avant qu'elle ne se termine ...

C'est vrai que cela serait plus simple: mais si certains domaines étaient expliqué de façon simple cela fausserait la réalité du phénomène: par exemple les trous noirs; il est très difficile d'expliquer son fonctionnement sans entrer dans le complexe.

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Membre, 50ans Posté(e)
Black Survitual Membre 1 513 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
C'est vrai que cela serait plus simple: mais si certains domaines étaient expliqué de façon simple cela fausserait la réalité du phénomène: par exemple les trous noirs; il est très difficile d'expliquer son fonctionnement sans entrer dans le complexe.

VULGARISATION = TRAHISON ! :snif:

B.S.

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Invité Physicien34
Invités, Posté(e)
Invité Physicien34
Invité Physicien34 Invités 0 message
Posté(e)

vulgarisation = très utile

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Membre, 50ans Posté(e)
Black Survitual Membre 1 513 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
vulgarisation = très utile

Ce n'est pas mon avis. Faut voir en médecine le nombre de gogos qui s'emparent de la vulgarisation pour mélanger les vessies et les lanternes...

Je suis contre la vulgarisation.

On fait des efforts pour comprendre et point.

B.S.

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Membre, 45ans Posté(e)
Suchet Membre 297 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Tout dépends de quoi l'on parle.

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