Note : Barack Obama snob les socialistes "French Socialist Party" What the hell is that???

Ben oui,
tant que certains français auront dans la tête le sempiternel schéma gauche/droite, ils ne comprendront jamais où ils sont menés.
Le jour où certains auront compris que l'ump ne doit plus se ranger à droite, ni au centre, ni à gauche....
Dans la façon dont la France est gouvernée aujourd'hui il faut interprèter les choses autrement.
Le système politique en place a même débordé la gauche traditionnelle sur sa gauche, il fallait être aveugle pour ne pas le voir arriver avant les présidentielles.
Le parti socialiste n'existe plus, il a été pulvérisé il y a deux ans. Les principaux tenors du parti ont jeté leur dés dans le sac de N Sarkozy depuis deux ans voir plus et tout s'est règlé en coulisse, pendant qu'on baladait des "militants" à gauche et à droite.
Le "système" Sarkozy, car il s'agit d'un système et non d'un homme; le système Sarkozy a dans ses rangs des tenors du PS d'autrefois, beaucoup plus qu'on ne le soupçonne, et qui, eux, avaient bien compris que la redistribution des cartes était en cours.
La terrain politique français est une cour de récréation où les équipes se font et se défont. Les futurs opposants à Sarkozy ne viendront pas de ce qui persiste à être une "opposition". Les français ne mettrons plus une bille dans un parti dans lequel les responsables les plus crédibles sont aux gouvernes aujourd'hui avec Sarkozy.
Pour conclure je dirai que cela est un aboutissement heureux pour certains hommes et certaines femmes politiques très valables, de gauche comme de droite, et qui n'avaient plus aucune chance de faire valoir leurs qualités et compétences emprisonnés dans leurs tranchées. Ségolène l'a très bien compris, c'est pour cela que le ps l'emmerde.
Je mettrais ma main au feu que s'il lui était donné de remonter plus de deux ans en arrière, elle aurait engagé les choses différemment et aurait aujourd'hui ministre à l'éducation ou la famille ou au sport ou à la place de Boutin.
Les hommes et femmes politiques se créent des différences, idéologiques pour certains, pour se faire valoir électoralement, mais sur le terrain et dans les faits, à Paris comme à Washington, le jeu est le même.
Je connais de nombreux fervents de B Obama, avec lesquels j'ai beaucoup discuté ces derniers mois, qui commencent à se rendre compte que les prochaines élections américaines ne changeront pas grand-chose, car plus l'échéance approche, et plus les idées rétrécissent chez le challenger democrate qui vient de comprendre qu'il devra compter sur l'opinion américaine plus que son propre camp pour être élu...si ça vous rappelle rien ...?

L'ump c'est the parti ? si si ça me rapelle quelque chose

Craspine69, le vendredi 25 juillet 2008 à 22:57, dit :

En fait, l'UMP ratisse très large. ça va du centre-droit (Borloo, parti radical) à l'extrême droite (Vanneste, Roubaud, Raoult)

Grenouille Verte, le dimanche 27 juillet 2008 à 10:40, dit :

Tu racontes n'importe quoi. En quoi Vanneste et les autres font parti de l'extreme droite???

Grenouille Verte, le dimanche 27 juillet 2008 à 11:40, dit :

Ne va pas donner une couleur à l'UMP.
Par qui a été élu Chirac il y a un peu plus de six ans ?
Le démarquage politique de l'UMP et du système Sarkozy a fini d'anéantir ceux qui se résignaient à se ranger derrière une couleur politique.
Ségolène a voulu croire à un élargissement de son terrain politique, elle s'est faite remettre dans les rangs, ce qui lui a valu sa perte et la désaffection des hommes politiques les plus crédibles de son camp.

Je pense que le coup de l'adoption de la réforme de la constitution va donner des ailes et des coudées franches à certains anciens tenors socialistes qui vont profiter de l'occasion pour se "déscotcher" du parti des socialistes, je pense évidemment à J Lang et à certains autres.
Le futur prochain dernier congrès de feu le PS sera le coup de pied au cul pour les Hollande, Montebourg, Ayrault, et quelques autres bottes noires du parti.
Il est évident que B Obama n'allait pas leur faire des mamours.

Ce message a été modifié par yves-1902 - 27 juillet 2008 - 15:15.

yves-1902, le samedi 26 juillet 2008 à 23:18, dit :

Il est de plus en plus difficile de donner une définition bien nette à ce qu'est la Droite et ce qu'est la Gauche, mais on ne peut pas nier que des différences fondamentales existent encore et qu'elles permettent de conserver une frontière assez cohérente entre les deux. Ne serait-ce qu'au point de vue de l'immigration, de la façon de régler les problèmes sociaux, de l'importance donnée aux revendications des travailleurs ou à celles des patrons.

yves-1902, le dimanche 27 juillet 2008 à 15:13, dit :

En quoi la réforme devrait aider les ténors du PS ? Quant à "feu" le PS, depuis qu'on nous annonce sa mort prochaine ! Ca me fait plus penser à une prédiction apocalyptique qu'on repousse à chaque fois que la date fixée est dépassée

j'aime bien barack obama, je pense qu'il ait capable de gagner cet élection

kyrilluk, le dimanche 27 juillet 2008 à 14:46, dit :

Vanneste, c'est le député qui a :

• été condamné pour ses propos homophobes
  
• a proposé que la loi encadre les programme scolaire, notamment que la loi décide de ce qui est vraie sur la colonisation (ce qui a provoqué des tensions diplomatiques avec certaines anciennes colonies françaises)

C'est l'extrême droite traditionnaliste.

Roubaud et Raoult sont les députés qui ont proposés des lois pour interdire les caricatures de Mahomet. Ils sont provhes de mouvements religieux durs, plutôt très à droite.

Jadus, le dimanche 27 juillet 2008 à 18:38, dit :

Ben si, on peut même faire passer l'avis de décès dans les obsèques.
Le problème des socialistes c'est de ne pas être en phase avec la réalité et de croire que la planète peut encore tourner dans un autre sens.
Ce n'est pas le tout de l'avoir compris, comme la plupart des hommes et femmes politiques du ps, mais il faut aussi savoir comment réorienter le parti et son électorat, tout en sachant que l'un et l'autre sont encore le fief d'individus bien ancrés, trop ancrés dans leur idéologie.

Réfléchis un peu depuis combien de temps le ps s'appelle "ps".
Les communistes ont compris avant eux qu'il fallait changer de nom, mais les socialistes ont un soucis car ils savent que sitôt que le mot socialiste sera retiré, un bon quart de son maigre électorat partira chez Buffet ou Beubeu.
Le système politique en place a de beaux jours et de belles années devant lui, que ce soit avec Sarkozy ou un autre.
Sarkozy n'est que la mascotte du système politique qui dirige la France depuis un an, et sans le savoir, tous les détracteurs politiques et autres ne savent pas qu'ils sont en train de s'exciter sur une mascotte depuis un an, c'est dire leur niveau.
L'opposition de demain sera issue d'une dissidence du système en place aujourd'hui, pas de l'extérieur. Strauss-Khan le sait.

yves-1902, le lundi 28 juillet 2008 à 10:22, dit :

Qu'est-ce que tu leur reproches exactement ? Qu'est-ce que tu entends par "tourner dans un autre sens" ?

Citation

Depuis le Congrès d'Alfortville du 4 mai 1969, où le PS succède à la SFIO.

Citation

Tu parles du NPA de Besancenot ? Qui veut retirer toute référence coco du Nouveau Parti Anticapitaliste, pour attirer plus de monde ? Valls a déjà proposer de changer le nom du PS en "Parti de la Gauche Française". Ca aurait également pu élargir les possibilités, mais c'est vrai qu'au PS, il y a un fort ancrage dans l'immobilisme. En comparaison, le RPR n'a pas hésité à se dissoudre pour fonder l'UMP, qui au passage a emmené divers Partis de Droite et du Centre.

Citation

Ok, donc pour toi, l'UMP est réellement sortie des clivages Gauche-Droite pour créer un système qui n'obéit plus aux frontières nettes des Partis habituels puisqu'on y retrouve un peu de "tout" ? Si j'ai bien compris, ce sera en effet difficile de s'opposer à "ça" en restant dans une optique de clivage. Mais dans tous les cas, le simple électeur continue à voir l'UMP comme la Droite et le PS comme la Gauche.