Fermeture des hopitaux de proximité

Tous ca totalement gratuitement et pour le simple fait que je tenais un baton à la main ....

Le baton...c'était un cure-dents ?.......ou tu faisais le relais 4 x 100m avec ta soeur ?

La dernière manif que j'ai vécue à Quimper, dès la fin des discours j'ai vu des gus sortir des troquets avec des battes de base-ball, grimper sur toutes les bagnoles et aligner tous les pare-brises et les retros.

Et ...c'était la seule chose qu'avaient retenus les journaleux.

Ecoute nif... ce n'est pas parce-que tu as eu bobo un jour en te tapant le doigt avec un marteau ou en t'étant foulé la cheville en faisant de la marche au bord de l'Aulne et que tu n'a pas été pris en charge immédiatement par les internes qu'il faut avoir la haine...

Pas de haine qui tienne...ni de bobo, mais trop de conneries qui ont amené des patient a être redirigés sur Brest, Morlaix ou St-Brieuc au bout de quelques jours d'hospitalisation à Carhaix. Tout ça à cause de manque de coordination dans les soins, le suivis ou l'hygiène, quand ce ne sont des membres du personnel opposés à toutes remarques sous de menace de blocus ou de mouvements syndicaux, à un tel point que même la direction n'osait plus rien dire à certains. Le ras le bol de fond est surtout venu des professionnels extérieurs intervenant dans l'établissement et de membres du personnel qui avaient une vraie conscience de leur travail et de leur rôle, à un tel point que bon nombre d'entre eux dégageaient à la première occasion, ne laissant que les fout... de m... ...dans leur m.....

Loudeac a connu cela, même l'hosto de Morlaix ou la clinique de la Baie à Morlaix, et ailleurs encore, mais les choses ont su se règler et le ménage se faire en interne grâce à de vrais responsables qui ont su voir clair et gérer les situations.

Fout.. la m.. dans une boîte est monaie courante, mais quand il s'agit de la santé et d'intérêt commun, les choses ne se passent pas tout à fait vraiment comme dans les abattoirs de volailles.........

On peut très bien manifester dans le calme et sans rien casser ! Faut déjà commencer à virer des manifestions, les casseurs !

Je suis bien placé pour me rendre compte que les provocations venaient des force de l'ordre, je me suis fait prendre à parti par une bonne dizaine d'entre-eux lors de la manif du 7 juin à quimper.Ils se sont jeté sur moi en me portant des coups de matraques, mis au sol, menotté jusqu'à l'os avec le genoux me bloquant le dos et ensuite, il m'ont gazé à l'aide des grosses bombonnes d'acrymos à 20 cm...Tous ca totalement gratuitement et pour le simple fait que je tenais un baton à la main, ma soeur qui était avec moi fut mise à terre, non-menotté mais tenu très fortement par les poignets, je l'entendais hurler de douleur...5 heures de garde à vue sans savoir pour quelles raisons s'en suivirent...

Aujourd'hui, le prefet du finistere présenta ses excuses aux élus et à la population centre-bretonne pour les actes commis par les agents dépositaires de la force publique (gendarme mobile), considéré comme acte grave et d'une rare violence par les élus défenseurs de l'hopital de carhaix.

ils faudrais q'un de leur membre de leur famille soit conduit d'urgence a l'hopital et que celui ci se trouve a 50 km et qu'il meur en route comme sa ils sens prendrons qu'a eux memes!

sa leur fera peut etre comprendre pourquoi les gens manifeste!!

Je ne connais pas cet hôpital en particulier. Mais ce qui est sûr est que moins un médecin pratique d'actes médicaux, moins il a d'expérience et de pratique et plus il est dangereux. Un service de chirurgie qui aurait 10 patients par an prendrait le risque de se transformer en mouroir.

Il est important pour la qualité de la médecine qu'il y ait une taille critique de patients.

marcomarseille... Comment t'expliquer ? C'est leur boulot aux flics, ils sont payer pour ça ! C'est les ordres...

oui , c'est les ordres comme quand ils ont fait déporter les juifs !!!

et bien si tous les résistant avais fait de meme , si ils avais parlé sous la torture, mais eux ne l'on pas fait , plutot mourir. sa se fut des hommes de vrai français digne de leurs pays

On peut très bien manifester dans le calme et sans rien casser ! Faut déjà commencer à virer des manifestions, les casseurs !

et tendre l'autre joue!

quand tu manifeste et qu'il veulent rien entendre, rien comprendre alors reste plus que l'emploi de la force

Sa ne m'étonne pas c'est l'air sarkosiste quand il n'est pas content tous le monde passe au k archer

Sa ne m'étonne pas c'est l'air sarkosiste quand il n'est pas content tous le monde passe au k archer

Je me refuse à rentrer dans tout débat politique !

Mais je tiens quand même à dire qu'au début des années 90, lors des grandes manifs des infirmières, les CRS ont chargé aussi alors que les marches étaient "bon enfant" et qu'il n'y avait pas de casseurs...

meme sur les femmes ils tapent quelle lacheté!!

J'ai dit qu'il était normal de charger quand il y a des jets de projectiles et tout ce bordel, je n'ai pas dit qu'il était normal de charger les femmes et les enfants, donc ne me faites pas dire des trucs sortis d'on ne sait où.

...

Mais il ne faut pas perdre de vue le problèmes des urgences ! Les transports des patients seront de plus en plus long et, par exemple, de plus en plus de femmes accoucheront dans les VSAB des pompiers !

La distance est une chose, mais il ne faut pas oublier que pour des situations très critiques, ce n'est pas le temps passé sur la route qui compte, mais le temps passé entre le moment où la personne est prise en charge (voiture ou hélico) et où elle se trouve face au médecin ou chirurgien.

Va voir les urgences à l'hopital de la Cavale Blanche à Brest, puis va faire un tour à Carhaix.

Ce qui coûte à la sécu et aux patieint c'est le temps compris entre le début de la maladie ou l'accident, puis la guérison.

J'ai vu une copine infirmière (chr de Morlaix) conseiller à un collègue de changer de service avant d'entrer à l'hopital pour un kyste sinovial, car dans celui où il avait été adressé il en avait pour au moins huit jours, alors que dans le service d'à côté, avec un autre chir, il en avait pour deux nuits maxi.... Ce n'est donc pas parce qu'un service est plein que le chir a forcément bonne réputation, et dans ce cas-ci c'ést même le contraire car les suites opératoires ne se passaient pas toujours très bien avec le premier chir.

Quand des hopitaux ou des cliniques peuvent accomplir un même soin en trois jours alors que dans l'hopital plus loin il faut 5 ou 6, il y de quoi se poser des questions sur le pourquoi de cette différence, et savoir qui paye !

Et je pense qu'actuellement ça doit discuter très dur à Carhaix, et qu'il y aura obligatoirement du "ménage" ou ça boucle.

On peut très bien manifester dans le calme et sans rien casser ! Faut déjà commencer à virer des manifestions, les casseurs !

et tendre l'autre joue!

quand tu manifeste et qu'il veulent rien entendre, rien comprendre alors reste plus que l'emploi de la force

Je crois que Marcomarseille a tout à fait compris les causes de la révolte populaire créé à Carhaix

Dans la réorganisation hospitalière il est prévu la création de maison de la santé qui regrouperont une réponse médicale de proximité, donc on ne s'achemine pas vers un désert total. Ces machins seraient des espèces de mini hopitaux légers.

Déjà s'ils parviennent à sortir du recours aux urgences toutes la bobologie qui représente une bonne part des activités des urgences, on aura fait un bon pas en avant.

Ensuite, pour les pourfendeurs des méchants capitalo-économo-bureaucratistes, on a un peu tendance à l'oublier (ou à oublier de le dire) mais le regroupement des hosto ne répond pas seulement à la volonté de mutualisation des activités pour économiser mais également à la pénurie de professionnels de santé; or une structure demande un minimum de praticiens que les petites structures sont de plus en plus en mal d'atteindre.

Je crois que Marcomarseille a tout à fait compris les causes de la révolte populaire créé à Carhaix

Ces propos ne seraient valables que si seule la population de Carhaix était concernée.

Je crois que Marcomarseille a tout à fait compris les causes de la révolte populaire créé à Carhaix

Ces propos ne seraient valables que si seule la population de Carhaix était concernée.

Oui, carhaix n'est pas la seule population ou groupement dans ce cas, surtout dans le milieu de la restructuration des hopitaux de proximité qui touche bon nombre de citoyen francais... je pense aussi aux viticulteurs du languedoc, aux pecheurs ou aux routiers...

Mais ce qui s'est passé à Carhaix sort de l'ordinaire, ce n'est pas une simple manifestation nerveuse scandé par le groupement d'un corps de métier,en l'occurence les sages-femmes et les chirurgiens, mais toute une population mobilisé avec totale détermination pour soutenir le comité de soutiens à l'hopital de carhaix, indigné par le bafouement des règles de la république qui provoqua une révolte populaire envers l'état et de certains de ses représentants par manque de dialogue et de compréhension (un simple fax fut envoyé par le directeur de l'ARH pour stopper le service de maternité et de chirurgie, sans aucune visite de sa part ).

Cette révolte de la population fut justifié mardi dernier car le tribunal administratif donna raison au comité de soutiens de l'hopital en jugeant les actes et décisions d'Antoine Perrin ( directeur de l'ARH) et de bachelot : illégaux .

Bref, tu es opposé à tout quoi.

Je t'informe que pour ce qui concerne la fermeture des services de proximité, il y a toujours toute la population mobilisée, donc ça n'a rien d'exceptionnel. Non ce qui est exceptionnel c'est que leDARH ait décidé de ne pas reprendre son arrêté en respectant la Légalité cette fois.

Mais ce 'est pas à ça que je pensais. <<Ces propos ne seraient valables que si seule la population de Carhaix était concernée. >> sur les aspects organisation hospitalière (en général), sur les aspects professionnels de santé et sur les aspects sous. Or, ça, ça concerne tous les français...

Et puisque tu as l'air très bien informé, j'aimerais que tu rapportes ici la décision du tribunal stp.

Bref, tu es opposé à tout quoi.

Je t'informe que pour ce qui concerne la fermeture des services de proximité, il y a toujours toute la population mobilisée, donc ça n'a rien d'exceptionnel. Non ce qui est exceptionnel c'est que leDARH ait décidé de ne pas reprendre son arrêté en respectant la Légalité cette fois.

Mais ce 'est pas à ça que je pensais. <<Ces propos ne seraient valables que si seule la population de Carhaix était concernée. >> sur les aspects organisation hospitalière (en général), sur les aspects professionnels de santé et sur les aspects sous. Or, ça, ça concerne tous les français...

Et puisque tu as l'air très bien informé, j'aimerais que tu rapportes ici la décision du tribunal stp.

"Toujours toute la population mobilisé.".? tu peux me donner quelques exemples récents semblable à l'hopital de carhaix..? Moi j'en ai un en tete, celui de plogoff en 1980...que tu ne dois surement pas connaitre....

Santé Publique

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Oui, carhaix n'est pas la seule population ou groupement dans ce cas, surtout dans le milieu de la restructuration des hopitaux de proximité qui touche bon nombre de citoyen francais... je pense aussi aux viticulteurs du languedoc, aux pecheurs ou aux routiers...

Mais ce qui s'est passé à Carhaix sort de l'ordinaire, ce n'est pas une simple manifestation nerveuse scandé par le groupement d'un corps de métier,en l'occurence les sages-femmes et les chirurgiens, mais toute une population mobilisé avec totale détermination pour soutenir le comité de soutiens à l'hopital de carhaix, indigné par le bafouement des règles de la république qui provoqua une révolte populaire envers l'état et de certains de ses représentants par manque de dialogue et de compréhension (un simple fax fut envoyé par le directeur de l'ARH pour stopper le service de maternité et de chirurgie, sans aucune visite de sa part ).

Cette révolte de la population fut justifié mardi dernier car le tribunal administratif donna raison au comité de soutiens de l'hopital en jugeant les actes et décisions d'Antoine Perrin ( directeur de l'ARH) et de bachelot : illégaux .

L'histoire du simple fax balancé par un beau matin est fausse et c'est la-dessus que s'est étayé le mouvement pour susciter la réaction et l'indignation.

Faire usage d'une telle intox peut coûter cher car cela veut dire aussi manipuler les foules en dissimulant des éléments.

Or la décision de fermeture des services ne c'est pas enclanchée sur un coup de tête de l'ARH, et cela tu le sais très bien.

Il y a eu avant cela tout un processus, des contrôles, des compte-rendus de ces contrôles avec relevés des disfonctionnements, puis des contre-visites pour voir si les disfonctionnements ont été reglés,etc... c'est un processus et une procédure.

Mais certains, sous prétexte qu'ils s'appellent Xian Troadec et qu'ils ont une gueule grande comme ça se croient au-dessus des lois et des règlementations, même si ça met peut mettre en péril la santé des gens, l'emploi, et la vie économique d'une ville et de sa région. Voilà où on arrive avec de tels comportements inconséquents.

Or, même quand on s'appelle Xian Troadec et qu'on a une grande gueule soutenue par des militants politiques dans les membres du personnel (engagés par complaisance politique, évidemment), ben quand on est tout aussi responsable d'un hopital on ne déroge pas à des règles auxquelles souscrivent les autres établissements depuis des décénies.

Ce qui veut dire, que si la situation en est là, faut pas forcément croire que c'est de la faute de ceux que l'on montre du doigt. Mais c'est une méthode vieille comme le monde et des fois il faut regarder non pas là où pointe le doigt, mais exactement dans l'autre sens.

Mais bon, cela est de l'histoire locale qui n'intéresse pas forcément les forumeurs, car il faut connaître le passé politique (rouge à plus de 60 % depuis des générations) et économique de ce coin de Bretagne qu'est le triangle compris entre les villes de Carhaix, Morlaix et Guingamp pour comprendre ce qui s'y passe aujourd'hui.

Il faut donc surtout comprendre que dessous ces mouvements d'humeur sociale il y a principalement de l'activisme politique.

...et quand on sait d'avance que la population, rouge à + de 60%, va adhérer...voilà ce que ça donne.

Oui bah ç a toujours été comme ça, Sarkozy a juste apporté un sentiment de toute puissance à nos CRS adorés...Charger, taper dans le tas, arrêter au pif...Le respect de la loi républicaine made in CRS (je comprends pas comment ces gars peuvent se regarder dans une glace et etre fiers de leur boulot).

Sans doute parce qu'ils ont reçu des ordres, et les ordres, ça vient d'en haut , alors quand tu es CRS et qu'on te dit tapes dans le tas, tu tapes dans le tas ou tu retournes chez maman.

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Oui, carhaix n'est pas la seule population ou groupement dans ce cas, surtout dans le milieu de la restructuration des hopitaux de proximité qui touche bon nombre de citoyen francais... je pense aussi aux viticulteurs du languedoc, aux pecheurs ou aux routiers...

Mais ce qui s'est passé à Carhaix sort de l'ordinaire, ce n'est pas une simple manifestation nerveuse scandé par le groupement d'un corps de métier,en l'occurence les sages-femmes et les chirurgiens, mais toute une population mobilisé avec totale détermination pour soutenir le comité de soutiens à l'hopital de carhaix, indigné par le bafouement des règles de la république qui provoqua une révolte populaire envers l'état et de certains de ses représentants par manque de dialogue et de compréhension (un simple fax fut envoyé par le directeur de l'ARH pour stopper le service de maternité et de chirurgie, sans aucune visite de sa part ).

Cette révolte de la population fut justifié mardi dernier car le tribunal administratif donna raison au comité de soutiens de l'hopital en jugeant les actes et décisions d'Antoine Perrin ( directeur de l'ARH) et de bachelot : illégaux .

L'histoire du simple fax balancé par un beau matin est fausse et c'est la-dessus que s'est étayé le mouvement pour susciter la réaction et l'indignation.

Faire usage d'une telle intox peut coûter cher car cela veut dire aussi manipuler les foules en dissimulant des éléments.

Or la décision de fermeture des services ne c'est pas enclanchée sur un coup de tête de l'ARH, et cela tu le sais très bien.

Il y a eu avant cela tout un processus, des contrôles, des compte-rendus de ces contrôles avec relevés des disfonctionnements, puis des contre-visites pour voir si les disfonctionnements ont été reglés,etc... c'est un processus et une procédure.

Mais certains, sous prétexte qu'ils s'appellent Xian Troadec et qu'ils ont une gueule grande comme ça se croient au-dessus des lois et des règlementations, même si ça met peut mettre en péril la santé des gens, l'emploi, et la vie économique d'une ville et de sa région. Voilà où on arrive avec de tels comportements inconséquents.

Or, même quand on s'appelle Xian Troadec et qu'on a une grande gueule soutenue par des militants politiques dans les membres du personnel (engagés par complaisance politique, évidemment), ben quand on est tout aussi responsable d'un hopital on ne déroge pas à des règles auxquelles souscrivent les autres établissements depuis des décénies.

Ce qui veut dire, que si la situation en est là, faut pas forcément croire que c'est de la faute de ceux que l'on montre du doigt. Mais c'est une méthode vieille comme le monde et des fois il faut regarder non pas là où pointe le doigt, mais exactement dans l'autre sens.

Mais bon, cela est de l'histoire locale qui n'intéresse pas forcément les forumeurs, car il faut connaître le passé politique (rouge à plus de 60 % depuis des générations) et économique de ce coin de Bretagne qu'est le triangle compris entre les villes de Carhaix, Morlaix et Guingamp pour comprendre ce qui s'y passe aujourd'hui.

Il faut donc surtout comprendre que dessous ces mouvements d'humeur sociale il y a principalement de l'activisme politique.

...et quand on sait d'avance que la population, rouge à + de 60%, va adhérer...voilà ce que ça donne.

yeahh...nif le roi du flood, pro-u.m.p ou anti-communiste( je ne sais pas trop),ayant visiblement une dent envers Christian troadec, elu UDB,DVG, créateur entre-autre du "festival des vieilles charrues" et du "poher hebdo"...Je comprends ta frustration vu l'opposition que tu en dévoiles...Mais bon,chacun ses convictions...

Le but de christian troadec est simple :Rendre le centre-bretagne vivant, et il y travaille depuis bien longtemps, avant meme sa premiere victoire aux élections...je ne vais pas t'en faire son éloge,je n'aime pas ca... mais au lieu de divulguer une pseudo-haine infondé sur ce topic ( relis le sujet, tu comprendra), je te propose de prendre rendez-vous à la mairie de carhaix pour en discuter directement avec lui.

Mais dans un sens, je te comprends...Si j'étais comme toi pro-droitard , je me sentirai révolté si j'avais un député-maire u.m.p de ma région qui se serai fait entierement enfariné par de méchants "communistes" ... Un député-maire(ex-médecin) qui qualifiai de "moindre-mal" la décision prise par bachelot de fermer la maternité et la chirurgie de l'hopital, décision qui fut jugé illégal par le tribunal administratif et qui donna raison au comité de soutiens...

Contrairement à d'autres, je pense que troadec défend sa région, et son pays...et si cette révolte centre-bretonne devant une préfecture embrasé par des gendarmes mobiles épris de panique, suivant des ordres dicté par les commandements sécuritaires sarkoziens, peut permettre une remise à jour de la devise républicaine " Liberté, Egalité,Fraternité ", alors, je pense que ca ne peut-etre qu'un moindre mal que cela l'aide à monter en grade dans la hierarchie politique...

yeahh...nif le roi du flood, pro-u.m.p ou anti-communiste( je ne sais pas trop),ayant visiblement une dent envers Christian troadec, elu UDB,DVG, créateur entre-autre du "festival des vieilles charrues" et du "poher hebdo"...Je comprends ta frustration vu l'opposition que tu en dévoiles...Mais bon,chacun ses convictions...

...............pseudo-haine infondé sur ce topic ( relis le sujet, tu comprendra), je te propose de prendre rendez-vous à la mairie de carhaix pour en discuter directement avec lui.

Mais dans un sens, je te comprends...Si j'étais comme toi pro-droitard , je me sentirai révolté si j'avais un député-maire u.m.p de ma région qui se serai fait ...............

Contrairement à d'autres, je pense que troadec défend sa région, et son pays...et si cette révolte centre-bretonne devant une préfecture embrasé par des gendarmes mobiles épris de panique, suivant des ordres dicté par les commandements sécuritaires sarkoziens, peut permettre une remise à jour de la devise républicaine " Liberté, Egalité,Fraternité ", alors, je pense que ca ne peut-etre qu'un moindre mal que cela l'aide à monter en grade dans la hierarchie politique...

CQFD,

il suffit que je te chatouille du côté gauche pour comprendre que le but de ton propos est avant tout politique. Les CRS sont des soldats Sarkosiens...! ça il faut que je le note, ça fera plaisir à nombre d'entre eux.

Je ne suis ni droitard, ni pro ump ni pro autre chose .... je suis anti ceux-qui-tronquent-les-débats-pour-maquer-leur-objectifs-politiques. Si j'étais engagé ou militant politique cela ne servirait à rien de décortiquer les laïus soit-disant impartiaux de militants gauchistes agissant sous la couverture de forumeurs anodins.

Les vieilles charrues ne sont pas nées à Carhaix. L'associatif a beaucoup cervi de tremplin, ou de marche pied à des ambitions politiques, et cela ne fait d'ailleurs pas l'unanimité dans la population lorqu'elle se rend compte que certains individus oeuvrent avaient finalement des objectifs autres que ce pour lesquels ils semblaient s'engager. Et cela passe assez mal dans les assos en question également, mais hélas ce sont des cas de figure très très fréquents, et concernant Carhaix, si tu as bien lu mon dernier post, tu aurais du comprendre (comme l'ont compris la plupart de ce qui l'on lu) pourquoi Xian Troadec n'avait d'autres choix que de militer sous une étiquette de gauche dans ce coin de Bretagne, imagine une seconde qu'il ait pris l'étiquette UDF, ou RPR..., il aurait fait tout ça pour rien ! Car son objectif c'était bel et bien la politique.

La mairie de Carhaix je connais, ainsi que de nombreux Carhaisiens. Les familles "à la mode de Bretagne" sont grandes tu dois le savoir.

Mais bon inutile d'essayer de me faire taire en me donnant des attribus de "droitiste", sarkozien, facho ou autre.....d'autres ont essayé, et ça ne marche pas, et je continue toujours à corriger les propos que je juge toujours quelque peu trop démagogiques et militants, que ce soit de gauche ... ou droite, he oui, j'ai aussi renvoyé dans les 18 mètres, des bourreurs de crâne de droite qui déformaient l'actu et la vérité au profit de leurs convictions et intérêts politiques !

CQFD,

il suffit que je te chatouille du côté gauche pour comprendre que le but de ton propos est avant tout politique. Les CRS sont des soldats Sarkosiens...! ça il faut que je le note, ça fera plaisir à nombre d'entre eux.

Je ne suis ni droitard, ni pro ump ni pro autre chose .... je suis anti ceux-qui-tronquent-les-débats-pour-maquer-leur-objectifs-politiques. Si j'étais engagé ou militant politique cela ne servirait à rien de décortiquer les laïus soit-disant impartiaux de militants gauchistes agissant sous la couverture de forumeurs anodins.

Les vieilles charrues ne sont pas nées à Carhaix. L'associatif a beaucoup cervi de tremplin, ou de marche pied à des ambitions politiques, et cela ne fait d'ailleurs pas l'unanimité dans la population lorqu'elle se rend compte que certains individus oeuvrent avaient finalement des objectifs autres que ce pour lesquels ils semblaient s'engager. Et cela passe assez mal dans les assos en question également, mais hélas ce sont des cas de figure très très fréquents, et concernant Carhaix, si tu as bien lu mon dernier post, tu aurais du comprendre (comme l'ont compris la plupart de ce qui l'on lu) pourquoi Xian Troadec n'avait d'autres choix que de militer sous une étiquette de gauche dans ce coin de Bretagne, imagine une seconde qu'il ait pris l'étiquette UDF, ou RPR..., il aurait fait tout ça pour rien ! Car son objectif c'était bel et bien la politique.

La mairie de Carhaix je connais, ainsi que de nombreux Carhaisiens. Les familles "à la mode de Bretagne" sont grandes tu dois le savoir.

Mais bon inutile d'essayer de me faire taire en me donnant des attribus de "droitiste", sarkozien, facho ou autre.....d'autres ont essayé, et ça ne marche pas, et je continue toujours à corriger les propos que je juge toujours quelque peu trop démagogiques et militants, que ce soit de gauche ... ou droite, he oui, j'ai aussi renvoyé dans les 18 mètres, des bourreurs de crâne de droite qui déformaient l'actu et la vérité au profit de leurs convictions et intérêts politiques !

Et bien, si tu te consideres " anti-ceux-qui-tronquent-les-débats-pour-masquer-leurs-objectif-politique", je pense que tu as du souci à te faire....En politique,il n'y a que ca! de besancenot à sarkozy en passant par hollande ou bayrou..., d'ailleurs, celui qui s'en éloigne le plus dans la scene politique serai Jean-marie Lepen puisque c'est le moins démagogue d'entre-eux...

Mais ne fais pas d'amalgame.., je ne t'ai jamais considéré comme étant fascho, tu as le droit de donner ton avis, j'estime simplement que ton discours, visant et inculpant troadec de manipulation massive à des fins politiques, semble incohérent puisque ultra-banal politiquement.J'estime moi, qu'il n'a fait que son métier, et d'une facon plutot correct.. ( nous ne sommes pas dupe).

Faisant parti de la population centre-bretonne, j'ai pu me rendre compte par moi-meme de l'évolution du canton carhaisien ces dernieres années et forcé de me rendre compte que le bilan parait plutot positif.

Sinon, en ce qui concerne les origines des vieilles charrues, tu as raison ! elle ne sont pas né a Carhaix meme mais à landeleau, un petit bourg situé à une quinzaine de kilometres de la capitale du poher, l'attraction faite par ce petit festival créé par une poignée d'étudiants ( dont justement notre fameux christian troadec) pris tant d'ampleur que la 3 eme années fut transferré au centre-ville carhaisien avant de connaitre le succès que l'on connait de lui aujourd'hui...

"erreur de droit". On avance un peu.

ça va, c'est pas pour un vice sur la légalité externe, même si ça m'aurait bien fait rire.

De ce que j'en ai compris, l D-ARH alléguait que les deux services incriminés étaient dangereux, cela en se fondant sur un rapport sur ceux-ci. Je suppose à travers les brides d'informations de la presse (qui se consacre, comme d'habitude, plus à relater la forme (les manifestants) que le fond (la décision de l'ARH et celle du tribunal)) que ce rapport n'avait soit pas une valeur suffisante, soit était lui-même éronné.

Mais tout ça sera(it) à vérifier quand disponibilité de la décision du tribunal.