L'antisionisme n'est pas du racisme., le sionisme par contre est bien une doctrine raciste.

Israel est un état voyou créé sur le sang des palestiniens. Tant qu'ils ne respecteront pas les être humains, les israeliens ne doivent pas s'étonner de leur isolement régional et au sein de ml'ONU.

Le débat sera toujours vicié tant que l'on confondera l'état d'Israel et la confession juive. Mais cette confusion est savamment entretenue par les sionistes et autres officines juive du style CRIJF par exemple, comme cela il est facile de jeter l'opprobe sur les esprits critiques des sionistes et de leur actions.

Bla bla bla, Israël est aussi légitime que l'Arabie Saoudite.

L'antisionisme n'est pas du racisme., le sionisme par contre est bien une doctrine raciste.

Israel est un état voyou créé sur le sang des palestiniens. Tant qu'ils ne respecteront pas les être humains, les israeliens ne doivent pas s'étonner de leur isolement régional et au sein de ml'ONU.

Le débat sera toujours vicié tant que l'on confondera l'état d'Israel et la confession juive. Mais cette confusion est savamment entretenue par les sionistes et autres officines juive du style CRIJF par exemple, comme cela il est facile de jeter l'opprobe sur les esprits critiques des sionistes et de leur actions.

Je suis d accord avec ça.

L'antisionisme n'est pas du racisme., le sionisme par contre est bien une doctrine raciste.

Israel est un état voyou créé sur le sang des palestiniens. Tant qu'ils ne respecteront pas les être humains, les israeliens ne doivent pas s'étonner de leur isolement régional et au sein de ml'ONU.

Le débat sera toujours vicié tant que l'on confondera l'état d'Israel et la confession juive. Mais cette confusion est savamment entretenue par les sionistes et autres officines juive du style CRIJF par exemple, comme cela il est facile de jeter l'opprobe sur les esprits critiques des sionistes et de leur actions.

je suis d'accord moi aussi avec cela

Moi pas. Bien que je ne soie pas spécialement fan de sa politique intérieure comme extérieure, et bien que considère que créer cet Etat en 48 dans la précipitation et sans discuter était une grave erreur, je pense néanmoins qu'actuellement Israël, démocratie ou pas je m'en branle, est un Etat légitime, souverain et qui n'a pas à être plus astreint aux traités internationaux que les autres - traités avec lesquels les pays occidentaux comme musulmans se torchent allégrément les fesses.

Il n empéche que ce pays aussi légitime qu il soit n a pas a coloniser les térritoires Palestiniens.

J'en ai rien à foutre, des territoires palestiniens. La moitié du territoire français a été acquis par la force, comme 100% du territoire des USA, 100% du territoire sud-américain, et je ne parle pas des annexions diverses et variées pratiquées en Afrique après la décolonisation. C'est comme ça que le monde marche, je vois pas pourquoi Israël devrait se montrer plus faible, pardon plus sympa que les autres.

PS : je cite l'Athéologue : "ça se fait de façon un peu excessive". C'est tout.

Par ce que le monde change et que légitimer les colonisations ouvre la porte a d autres .......... colonisations.

Depuis 1988 les Palestiniens reconnaissent l'état d'Israël et ne revendiquent que 22% de la Palestine historique pour leur état. Depuis 1967 la politique d'occupation, de colonisation et d'annexion d'Israël (celles-ci n'ont jamais été plus actives que depuis l'accord d'Oslo) manifeste le refus d'un état palestinien ; excepté, peut-être, sous la forme de quelques « ghettos » sous contrôle et domination d'Israël, ceci pour éviter que la population arabe ne soit plus nombreuse que la population juive dans le Grand Israël. La situation à Gaza donne une idée de ce qui attend les Palestiniens.

Je suis pour l'application du droit et des résolutions de l'ONU : un état Palestinien souverain sur les frontières de 1967 avec Jérusalem-Est pour capitale et le droit au retour en Palestine des réfugiés.

Par ce que le monde change

je ne pense pas, justement, partant de là... Pour moi l'histoire est cyclique et pas linéaire.

Depuis 1988 les Palestiniens reconnaissent l'état d'Israël et ne revendiquent que 22% de la Palestine historique pour leur état.

L'ancien gouvernement palestinien. Nuance.

Depuis 1967 la politique d'occupation, de colonisation et d'annexion d'Israël (celles-ci n'ont jamais été plus actives que depuis l'accord d'Oslo) manifeste le refus d'un état palestinien ; excepté, peut-être, sous la forme de quelques « ghettos » sous contrôle et domination d'Israël, ceci pour éviter que la population arabe ne soit plus nombreuse que la population juive dans le Grand Israël. La situation à Gaza donne une idée de ce qui attend les Palestiniens.

Je suis tout à fait d'accord mais ça ne me dérange pas plus que ça. C'est la finalité de chaque Etat que de défendre son territoire et sa souveraineté. C'est clair que c'est moche, surtout que cet Etat existe sur des bases théologiques qui ne sont pas les miennes, mais de toute façon c'est LEUR culture et LEUR guerre, c'est pas un problème occidental je pense. Quoi qu'il en soit, ce qui se passe à Gaza par exemple me dérange sur la façon dont c'est fait, mais pas sur le principe en lui même qui est de maintenir les frontières et protéger la souveraineté nationale.

Je suis pour l'application du droit et des résolutions de l'ONU

Je trouve ce concept totalement hippie.

un état Palestinien souverain sur les frontières de 1967 avec Jérusalem-Est pour capitale et le droit au retour en Palestine des réfugiés.

Moi je m'en fiche, qu'ils se démerdent tous.

C est justement parce que les pays occidentaux y ont foutus leurs nez que c est le merdier aujoud hui.

C'est clair, moi je dis qu'on a qu'à les laisser s'entre-tuer, et puis celui qui survit a le droit d'administrer le pays.

J'en ai rien à foutre, des territoires palestiniens. La moitié du territoire français a été acquis par la force, comme 100% du territoire des USA, 100% du territoire sud-américain, et je ne parle pas des annexions diverses et variées pratiquées en Afrique après la décolonisation. C'est comme ça que le monde marche, je vois pas pourquoi Israël devrait se montrer plus faible, pardon plus sympa que les autres.

PS : je cite l'Athéologue : "ça se fait de façon un peu excessive". C'est tout.

Je suis tout a fait d'accord. +1

Moi pas. Bien que je ne soie pas spécialement fan de sa politique intérieure comme extérieure, et bien que considère que créer cet Etat en 48 dans la précipitation et sans discuter était une grave erreur, je pense néanmoins qu'actuellement Israël, démocratie ou pas je m'en branle, est un Etat légitime, souverain et qui n'a pas à être plus astreint aux traités internationaux que les autres - traités avec lesquels les pays occidentaux comme musulmans se torchent allégrément les fesses.

Non seulement personne ne les astreints mais en plus ils se battent les couilles des résolutions de l'ONU.

Les sionistes, Ben Gourion en tête, ont fait aux palestiniens entre l'automne 47 et fin 48 des horreurs du même tonneau que quelques années plus tot on leur fit. Ceci avec la bénédiction des anglais et, il faut l'avouer, de la ligue arabe, arme au pied de l'autre côt du Jourdain.

La loi du tallion, celle que tu vénère est la loi animale, celle qui rejète la civilisation, l'intelligence, l'esprit du doute.

Israel, comme son nom l'indique, est un état confessionnel quoi qu'on en dise. Le sioniste ont semé la terreur et ils la sème encore. 60 ans d'humiliations, de terreur, de confisquation (maisons, terrains, eau, oliviers, vergers agrumes,etc.), de colonisation. 60 ans que les palestiniens vivent dans la peur.... mais tu trouve cela normal.

Je reste sur ma proposition d'un état laïque et républicain où les confessions resteraient dans les maisons, les mosquées, églises, synagogues et autres fumeries d'opium.

J'en ai rien à foutre, des territoires palestiniens. La moitié du territoire français a été acquis par la force, comme 100% du territoire des USA, 100% du territoire sud-américain, et je ne parle pas des annexions diverses et variées pratiquées en Afrique après la décolonisation. C'est comme ça que le monde marche, je vois pas pourquoi Israël devrait se montrer plus faible, pardon plus sympa que les autres.

PS : je cite l'Athéologue : "ça se fait de façon un peu excessive". C'est tout.

Je suis tout a fait d'accord. +1

Le monde ne marche pas tout à fait comme cela maintenant. L'europe, même si pas du bon côté et que l'intérêt éconiomique y est pour quelque chose, s'est faite grâce à l'intelligence et la clairvoyance de quelques politiques .

Les USA devront répondre un jour du réel génocide perpétré au XIX siècle sur les amérindiens. En Bolivie, le retour de baton a commencé.

Les palestiniens ont été victime d'un nettoyage ethnique, de massacres, mais c'est normal!

Ton avis sur la question ne m'intéresse pas.

Alors pourquoi tu interviens?

Il y a d'autres topic pour assouvir ta haine des autres...

Parce que j'estime qu'il ya des gens, comme transporteur qui est mon pote, avec qui on peut discuter. Toi, tu me parles comme à ton clébard parce que je ne partage pas tes idées. Donc on a rien à se dire.

Ah non, à mon clébard je parlais philo... eh oui, il m'a quitté l'an dernier...

Il me semble que tu t'es mis tout seul dans ton pétrain. Moi je parlais d'Israel et de ses exactions.

D'autre part, tes idées, tu peux les exprimer, personne ne t'en empêche mais c'est mon droit le plus strict de les critiquer. C'est même comme cela que l'on définit la TOLERANCE.

Mais je ne suis pas quelqu'un de tolérant. Je n'accepte pas ce qui va contre ma morale, sauf que ma morale est suffisement large pour accepter, entre autres, le point de vue opposé au mien sur ce sujet, tant qu'on ne m'insulte pas. Ce qui a été fait par toi à plusieurs reprises.

Concernant les exactions, j'ai déjà repris ta formule et je n'ai rien d'autre à dire dessus. Moi je te parle du principe de l'Etat Israélien, puisque tel est le sujet de ce topic. Je dis : cet Etat est légitime. Je comprend qu'on puisse penser le contraire mais aucun argument ne changera ma position.

Mais je ne suis pas quelqu'un de tolérant. Je n'accepte pas ce qui va contre ma morale, sauf que ma morale est suffisement large pour accepter, entre autres, le point de vue opposé au mien sur ce sujet, tant qu'on ne m'insulte pas. Ce qui a été fait par toi à plusieurs reprises.

Concernant les exactions, j'ai déjà repris ta formule et je n'ai rien d'autre à dire dessus. Moi je te parle du principe de l'Etat Israélien, puisque tel est le sujet de ce topic. Je dis : cet Etat est légitime. Je comprend qu'on puisse penser le contraire mais aucun argument ne changera ma position.

Je crois que tu t'embrouille un peu !!!!

et je trouve que pour une personne qui en a rien a foutre tu t'implique pas mal sur ce sujet !!!